das kann hier wohl niemand. allein schon wegen der schrift! aber für den normalo heutzutage ist schon eine seite vom guten alten T.W. Adorno wie eine Fremdsprache. das ist halt das alte Deutsch! ;) die wissen nicht mal wofür das W. steht ohne nachzuschauen in Wiki und konsorten!

cheers!

vorweg: ich schaue auch alles wenn nur irgendwie möglich im original -mit untertiteln, wenns nicht englisch ist. es ist schlicht und einfach nicht möglich inhalt, wortspiel, charakter, tonation, melodik... eines schauspielers lippensynchron wiederzugeben.

habe letztens erst einen russischen film mit englischen untertiteln geschaut. filme die für den deutschsprachigen markt kaum relevanz haben werden nämlich auch noch ausgesprochen billig und lieblos synchronisiert. somit bist du fast gezwungen dich an blockbuster zu halten, willst du eine im rahmen der möglichkeiten gemachte synchro-fassung sehen.

die umstellung von synchro auf o-ton ist am anfang mühsam aber nach ein paar monaten rührt man keine übersetzung mehr an...

bei büchern ist das was anderes: hier ist man nicht auf den engen platz der mundbewegungen beschränkt und ein guter übersetzter kann hier voll aus der deutschen sprache schöpfen.

ernsthaft: würdest du lieder schlecht auf deutsch nachgesungen hören? - na eben!

Zitat
Fido
die umstellung von synchro auf o-ton ist am anfang mühsam aber nach ein paar monaten rührt man keine übersetzung mehr an...

Stimmt, und die Mühe ist es wert!

Zitat
Fido
bei büchern ist das was anderes: hier ist man nicht auf den engen platz der mundbewegungen beschränkt und ein guter übersetzter kann hier voll aus der deutschen sprache schöpfen.

Stimmt nicht ganz.
ich habe aus Neugier oft deutsche Übersetzungen von ungarischen Gedichten gelesen - kommt bei weitem nicht ans Original ran - leider.
Englische Schriftsteller lese ich lieber auch im OV.
Spanisch habe ich vor zu lernen

und Goldmund, Dostojewski in OV zu lesen wäre ein Wahnsinn, da seine bücher in deutscher Übersetzung schon göttlich sind...

"Spanisch habe ich vor zu lernen"

olé..hihi

"die umstellung von synchro auf o-ton ist am anfang mühsam aber nach ein paar monaten rührt man keine übersetzung mehr an... "

sehr schön gesagt!..:)

"bei büchern ist das was anderes: hier ist man nicht auf den engen platz der mundbewegungen beschränkt und ein guter übersetzter kann hier voll aus der deutschen sprache schöpfen. "

naja. zB. nick caves bunny monroe buch würde ich nicht auf deutsch lesen wollen!

Zitat
Butterfly

und Goldmund, Dostojewski in OV zu lesen wäre ein Wahnsinn, da seine bücher in deutscher Übersetzung schon göttlich sind...

Naja, ich lese gerade die Übersetzung von Swetlana Geier, habe mir auch extra den Film gekauft (die Frau mit den 5 Elefanten). Die neue Übersetzung von Verbrechen und Strafe (früher Schuld und Sühne) soll ja um einiges besser sein.

Und ein Freund von mir könnte Dostojewskij auf russisch lesen.
Mich hat nur der Satz "Warum in aller Welt sollte man sich die synchronisierte Version antun?" ein bisschen gestört. Weil alles versteht man, ausser dir vllt., nicht. ;)
Ich habe mir gestern zB. Night on Earth angeschaut, zum Glück mit Untertitel, denn was Zündkerze auf Englisch heißt weiß ich wirklich nicht.

Zitat
Goldmund

Zitat
Butterfly

und Goldmund, Dostojewski in OV zu lesen wäre ein Wahnsinn, da seine bücher in deutscher Übersetzung schon göttlich sind...

Naja, ich lese gerade die Übersetzung von Swetlana Geier, habe mir auch extra den Film gekauft (die Frau mit den 5 Elefanten). Die neue Übersetzung von Verbrechen und Strafe (früher Schuld und Sühne) soll ja um einiges besser sein.

Und ein Freund von mir könnte Dostojewskij auf russisch lesen.

Ich würde zu gerne mit deinem Freund tauschen - für Dostojewski :).

Ich ich spiele gerne mit Wörter und Bedeutungen, weil ich dem Sinn, den sie ausdrücken, gerne auf dem Grund gehen will.
Verbrechen und Strafe habe ich schon des öfteren in der Buchhandlung gesehen und ich dachte dabei meinen Teil, da das Buch für mich viel eher mit Schuld und Sühne zu tun hat, als mit Verbrechen und Strafe. Ich werde aber Verbrechen und Strafe auch lesen, bin neugierig, warum und ob die zweite Übersetzung besser sein soll, als ersteres - bin aber wegen dem Titel skeptisch.

Zitat
Goldmund
Mich hat nur der Satz "Warum in aller Welt sollte man sich die synchronisierte Version antun?" ein bisschen gestört. Weil alles versteht man, ausser dir vllt., nicht. ;)
Ich habe mir gestern zB. Night on Earth angeschaut, zum Glück mit Untertitel, denn was Zündkerze auf Englisch heißt weiß ich wirklich nicht.

Ich habe es gemerkt, dass es dich gestört hat, aber hey, ich bin leider auch nicht so aus dem Ei geschlüpft, dass ich englisch konnte :).
Meine Chefin, in dem Labor, wo ich meine Dipomarbeit gemacht habe, kam aus Kanada, sie spricht kein einziges Wort Deuscht und auch alle anderen im Labor haben nur englisch gesprochen (gerade 10% aus dem Gebäude können da deutsch), plötzlich war alles in englisch, alle Seminare, alle Vorträge, mein Alltag im Labor und mein Englisch war alles andere als gut...aber ich dachte "hey, so eine Chance kriegst du nie wieder".
Ich überlegte mir was der leichteste Weg ist englisch zu lernen/üben - Filme/Serien. Am anfang habe ich fast nichts verstanden, mit der Zeit wurde es besser - und dann wurde ich danach süchtig...jetzt, wenn die Möglichkeit da ist nehme ich die englische Version, weil es mit der Synchroversion nicht vergleichbar ist....und hey, was tut man nicht für Genuß? ;)

"Endlich gibt es diesen wunderbaren Roman in einer brillanten Übersetzung. Schon der Titel ist endlich korrekt übersetzt, da der Originaltitel "Prestuplenje i Nakazanje" schlicht und einfach "Verbrechen und Strafe" bedeutet, nicht "Schuld und Sühne". Swetlana Geier schafft, was vor ihr kein Übersetzer geschafft hat, nämlich den Tonfall Dostojewskis aus dem russischen Original (das ich mehrfach gelesen habe) genau und vor allem, staubfrei in die deutsche Sprache zu bringen. "
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Schuld und Sühne habe ich früher mal gelesen, hat mir sehr gut gefallen. Ich merke jetzt nicht besonders viel Unterschied, liegt vllt. aber auch daran, daß ich Schuld und Sühne vor ca. 7 Jahren gelesen habe.

Der Film ist auf jeden Fall sehr empfehlenswert wenn man eine Übersetzung von Fr. Geier liest. Das muss man sich mal vorstellen, Wort für Wort die fünf dicken Welzer übersetzen. Tolstoi und Bulgakow hat sie früher auch schon übersetzt glaube ich, wahnsinn!

Zitat
Goldmund
Schuld und Sühne habe ich früher mal gelesen, hat mir sehr gut gefallen. Ich merke jetzt nicht besonders viel Unterschied, liegt vllt. aber auch daran, daß ich Schuld und Sühne vor ca. 7 Jahren gelesen habe.

Bei mir liegen auch schon ungefähr so viele Jahre dazwischen, aber das Buch lebt immer noch in mir (was ich nicht von vielen Bücher sagen kann, die ich gelesen habe), ich bin neugierig geworden und werde das Buch lesen. Obwohl, immer noch Schuld und Sühne für mich der sinnhaftere Titel ist, auch wenn die wort-wörtliche Übersetzung Verbrechen und Strafe ist. Das, was du zitiert hast klingt sehr interessant.
Ich muss gestehen, ich habe es in der Buchhandlung noch nicht einmal näher angeschaut, weil es neben dem "Der Großinquisitor" gelegen ist, was für mich schon fast eine Vergewaltigung von "Die Brüder Karamasoff" ist...ich bin einfach (etwas wütend) daran vorbeispaziert. Auf jeden Fall danke ich dir dafür, dass du mich drauf aufmerksam gemacht hast.

Zitat
Goldmund
Der Film ist auf jeden Fall sehr empfehlenswert wenn man eine Übersetzung von Fr. Geier liest. Das muss man sich mal vorstellen, Wort für Wort die fünf dicken Welzer übersetzen. Tolstoi und Bulgakow hat sie früher auch schon übersetzt glaube ich, wahnsinn!

Filme über Bücher, die ich liebe schaue ich aus Prinzip nicht an, weil ich Angst habe, dass es mich enttäuscht oder wütend macht und von Dostiojewski schon gar nicht (Gefahr einer Entheiligung, was für mich unerträglich wäre :) )
Übersetzer bewundere ich sowieso obwohl ich der Überzeugung bin, dass es unmöglich ist die Quintessenz einer Sprache in einer anderen Sprache vollkommen zu überbringen. Es fühlt sich anders an, es schmeckt sogar anders, für mich zumindest. Eben, weil sie das Unmögliche versuchen und eigentlich damit so gut wie möglich ein Geschenk machen.

Zitat
Butterfly

Filme über Bücher, die ich liebe schaue ich aus Prinzip nicht an, weil ich Angst habe, dass es mich enttäuscht oder wütend macht und von Dostiojewski schon gar nicht (Gefahr einer Entheiligung, was für mich unerträglich wäre :) )

Ich weiß nicht ob du den Film über Svetlana Geier meinst, aber in dem von mir empfohlenen Film geht es um die Übersetzerin. Es ist keine Verfilmung eines Romans von Dostojewskij.

Zitat
Butterfly
Übersetzer bewundere ich sowieso obwohl ich der Überzeugung bin, dass es unmöglich ist die Quintessenz einer Sprache in einer anderen Sprache vollkommen zu überbringen. Es fühlt sich anders an, es schmeckt sogar anders, für mich zumindest. Eben, weil sie das Unmögliche versuchen und eigentlich damit so gut wie möglich ein Geschenk machen.

Das sagt Svetlana Geier auch.

Zitat
Goldmund
Ich weiß nicht ob du den Film über Svetlana Geier meinst, aber in dem von mir empfohlenen Film geht es um die Übersetzerin. Es ist keine Verfilmung eines Romans von Dostojewskij.

Ja, ich dachte du meinst eine Verfilmung über Schuld und Sühne/Verbrechen und Strafe

Zitat
Goldmund

Zitat
Butterfly
Übersetzer bewundere ich sowieso obwohl ich der Überzeugung bin, dass es unmöglich ist die Quintessenz einer Sprache in einer anderen Sprache vollkommen zu überbringen. Es fühlt sich anders an, es schmeckt sogar anders, für mich zumindest. Eben, weil sie das Unmögliche versuchen und eigentlich damit so gut wie möglich ein Geschenk machen.

Das sagt Svetlana Geier auch.

hm

Zitat
Butterfly

Ja, ich dachte du meinst eine Verfilmung über Schuld und Sühne/Verbrechen und Strafe

Nein, desshalb habe ich ja auch extra einen Trailer dazu gepostet.

es gibt eine ziemlich gute verfilmung von "die dämonen": [www.imdb.com]

natürlich kann kein film diesem buch gerecht werden. aber es ist ganz nice. ich hab es auf VHS! :)

Zitat
Goldmund
Mich hat nur der Satz "Warum in aller Welt sollte man sich die synchronisierte Version antun?" ein bisschen gestört. Weil alles versteht man, ausser dir vllt., nicht. ;)

Für mich hat das "antun" meistens mit der oben angesprochenen Lieblosigkeit der Übersetzung zu tun -- die oft recht freie Übersetzung von Monty Pythons Ritter der Kokosnuss hält für mich etwa eindeutig mit dem Original mit (das ich auch sehr mag :-) ). Ist inzwischen leider recht selten geworden...