Zitat
mort
so ein blödsinn.
schau dir mal die geschichte von bands wie krupps, ministry, killing joke, nin, fla,... an.

Das hat schon mal ersten mit Black/Dark-Metal mal gar NIX zu tun....
...oder willst, mir jetzt wirklich erzählen das du da gar keinen Unterschied hörst oder siehst.
Und dazu brauche ich nicht mal mein Lueger'sche Definitionsmachtprinzip ("Wos Metal is, bestimm imma no I").

Zwischen Rock/Glam-Rock (selbst wenn noch so hart) und Dark/Death/True/Gehtsscheissen-Metal ist halt ein bissi ein Unterschied.

...und zum zweiten könnte man nach der Logik auch jeden delfinverseuchten Trance-Sampler als "Gothic" einstufen, nur weil Apoptygma Berzerk auch mal EBM gemacht habe.
Oder warum nicht Scooter... H.P. Baxxter hat ja auch mal eine Synthiepop-Band gehabt.

Hört mir also auf mit dem Schass, ok?

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gziele
Tja, nur hat nur Metal nicht nur musikalisch NULL-Berührungspunkte zur gesamten Gothic/Industrial/DarkWave-Szene, auch von der Subkultur gab es NIE wirklich Berührungspunkte.

dann schreib vielleicht das nächste mal gleich welchen Dark/Death/True/Gehtsscheissen-Metal du meinst, dann werden keine beanstandungen kommen und du brauchst nicht grummelig zu sein. ;)

Zitat
Balaam
dann schreib vielleicht das nächste mal gleich welchen Dark/Death/True/Gehtsscheissen-Metal du meinst, dann werden keine beanstandungen kommen und du brauchst nicht grummelig zu sein. ;)

Wies ja eh jeder von was gesprochen wird... nehme nicht an das irgend jemand wenn ich "Metal" schreib, an Glam-Rock denkt...
...Teufel, es würde mich sogar überraschen wenn irgendjemand an "Iron Maiden" gedacht hätte...

Zitat
Balaam
also ganz so ist das natürlich nicht. ;)
streng genommen geben glam metal bands und gothic rock bands unter anderem die selben einflüsse an, nämlich den glam rock der 70er. also ist schon eine verbindung da, wenn auch nur ganz vage und natürlich an und für sich unerheblich. trotzdem ist er da. ;)

ist zwar wurst, doch hier der senf dazu. ;-]

der glam ermutigte ja unscheinbare buben dazu, sich mit haarspray zu imprägnieren und sich dann in glitter zu panieren um
etwas dar zu stellen. nerds wie nin-reznor oder fla-leeb sprachen/spornten die möglichkeiten des glams vermutlich an.
das waren vielleicht chip-musiker, aber keine chip-pendales. *schenkelklopf* wenn man nun das aufbrezeln als erhaschen von "15 minutes of fame" gesehen wird, wäre der ur/stiefvater andy warhol und daher alles pop.

1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.02.11 16:05 von dunkelgelb.

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gziele

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coll
ts ..ich hab immer wieder mal gern metal gehört..meistens black metal halt..aber eh..kann man nicht sagen das metal grundsätzlich verbannenswürdig ist..finde ich nicht..

Tja, nur hat nur Metal nicht nur musikalisch NULL-Berührungspunkte zur gesamten Gothic/Industrial/DarkWave-Szene, auch von der Subkultur gab es NIE wirklich Berührungspunkte.

Naja, dass du Metal nicht magst hast du ja nun schon oft genug anklingen lassen, aber trotzdem gibt es da durchaus Überschneidungen, sagt ja niemand, dass du deswegen Metal hören musst....
Wenn du so willst, haben Metal und bspw. Gothic Rock sogar denselben Ursprung, nämlich Rock-Musik an sich.

Aber auch heute gibt's noch direkte Verbindungen zw. Metal und Gothic, bpsw. Gothic Metal (oder wenn du Industrial als gothic-kompatibel durchgehen lässt) Industrial Metal.

dem Wayne Hussey scheint das aufbrezeln auch spaß gemacht zu haben. und zwar 1990 ;)

Zitat
gziele
...Teufel, es würde mich sogar überraschen wenn irgendjemand an "Iron Maiden" gedacht hätte...

haha, ja wahrscheinlich hast du recht, die meisten denken eher an corpsgepaintete norweger. ;)

Wenn es 0 berührungspunkte gibt, warum haben dann mehr als die hälfte der User hier "Metal" in ihrem Profil bei Musikinteressen stehen und nicht zb Jazz, Schlager oder Hip-Hop? Weil die auch schwarz tragen?

Anscheinend gibt es doch eine gewisse Affinität in der Wesensart dieser beiden Gruppen, auch wenn sie Musikalisch eventuell nicht allzuviel gemeinsam haben. Allerdings höre ich persönlich sehr wohl eine ähnlichkeit heraus die das Wesen der Musik betrifft, auch wenn nach Wikipediastammbaum kein Zusammenhang besteht.
Keine Ahnung wie man so ein Musikfaschist sein kann. Gute Musiker sehen sich auch in anderen Genres um, und es kommt automatisch zu Hybridisierungen.
Ich finde es eigentlich erschreckend dass du als Soziologe (wenn ich richtig gelesen habe) den Kultur"verfall" nicht etwas differenzierter siehst. Es gab NIE eine reine Kultur, sie besteht immer aus Hybriden vorangegangener. ich vermute bei "Deine Lakaien", Skinny Puppy und was weiß ich, wurde damals sicher auch schon an irgendwas rumgenörgelt

Zitat
Anomines
Wenn es 0 berührungspunkte gibt, warum haben dann mehr als die hälfte der User hier "Metal" in ihrem Profil bei Musikinteressen stehen und nicht zb Jazz, Schlager oder Hip-Hop? Weil die auch schwarz tragen?

Anscheinend gibt es doch eine gewisse Affinität in der Wesensart dieser beiden Gruppen, auch wenn sie Musikalisch eventuell nicht allzuviel gemeinsam haben. Allerdings höre ich persönlich sehr wohl eine ähnlichkeit heraus die das Wesen der Musik betrifft, auch wenn nach Wikipediastammbaum kein Zusammenhang besteht.
Keine Ahnung wie man so ein Musikfaschist sein kann. Gute Musiker sehen sich auch in anderen Genres um, und es kommt automatisch zu Hybridisierungen.
Ich finde es eigentlich erschreckend dass du als Soziologe (wenn ich richtig gelesen habe) den Kultur"verfall" nicht etwas differenzierter siehst. Es gab NIE eine reine Kultur, sie besteht immer aus Hybriden vorangegangener. ich vermute bei "Deine Lakaien", Skinny Puppy und was weiß ich, wurde damals sicher auch schon an irgendwas rumgenörgelt

Dass viele Metal in ihrem Profil stehen haben deutet für mich schlichtwegs darauf hin, dass sie mit dieser Szene per se nur Berührungspunkte haben, und sie maximal diese Berührungspunkte "leben" (wenn überhaupt).
Hört sich radikal an, mag auch so sein, seh ich aber so ;)

Aber abgesehen davon denke ich nicht, dass es so ausschlaggebend ist, ob eine Person auch mal Metal hört oder nicht. Ich bin so manch metal affinem Zeugs auch nicht abgeneigt....

Was man dabei aber nicht aussesr Acht lassen darf ist, dass (abgesehen von einem divergierendem Background) der Flair und das Drum Herum ein komplett anderer ist. Und das ist mitunter auch einer jener Punkte, die eine (diese) Szene zu einer eigenständigen Szene mach(t)en. Und ich kann mich eigentlich gar nicht oft genug wiederholen, aber eine Szene oder Subkultur (je nachdem) ist ein sich von anderen Systemen (und Szenen!) und gesellschaftlichen Werten und Normen abgrenzende Bewegung.

Ich zähle mich insofern durchaus zu jenen, die diese Vermischungen ablehnen. Ich für meinen Teil will und brauch keinerlei Techno, Rammstein, Evanescence, Manson, Metal jeder Art und sonstige Verunstaltungen. Auch wenn es die Medien und Musikindustrie nicht gerade leicht machen..... (was nicht heißt, dass jene Bands für sich schlecht oder nicht hörenswert sein mögen. Sie haben für mich binnen dieser Szene nur einfach nichts verloren.)
Wenn ich Metal hören will, geh ich auf eine Metal Party, wenn ich Techno hören will, auf eben so eine. Aber ich will auf einer "GOTHIC" Party nichts davon hören. Und wieso wird immer mit aller Gewalt versucht, dies alles unter einen Hut zu bringen? Das funktioniert nicht!

Schön gesagt/geschrieben! Dem kann ich mich eigentlich nur anschliessen.

Ich finde es ist kein Problem wenn Leute mal Metal hören. Nur ist Metal eben oft der Einstieg in den Gothic/die Gothicszene. Wenn sich Leute dann nicht aufklären lassen wollen, was es denn noch so gibt, bzw. was es wirklich gibt und offen wir die richtigen Sachen sind, was teilweise in Profilen steht ist halt totaler Mainstream(metal), kann man ihnen halt auch nicht helfen.

super tanznummer, aber bitte achtet auf die details:

rüschenomavorhängchen, weiß nicht wie die dinger heißen, ich glaube bistro-gardine, oder so.
das tier im terrarium muss eh schon voll verängstigt sein.
gasmaske? himmel wie muss es da drin müffeln.

echt irre, aber er hat eine menge spaß. aber kein selbstvertrauen, darum die maske?


erinnert mich an einen typischen club urlaub. die animateure tanzen am pool aerobic vor.



1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.02.11 18:39 von MissLilitha.

Fast schon amüsant, wie sehr hier NICHT beim Thema geblieben wird...

Allgemein: Dass Metal in all seinen Unterformen hier in erster Linie nichts verloren hat, ist doch klar, wenn man sich alleine den Namen des Forums einmal durchliest. Deswegen stellte ich ja auch ein Projekt vor, welches eindeutig nichts mit dieser Musikrichtung zu tun hat, in der Hoffnung, dass es vielleicht dem ein oder anderem gefällt. Falls nicht, ist das ebenfalls in Ordnung.

Sky_Lumina fragte mich nach Metal-Gruppen und ich hab' ihr Hörproben zu diesen per privater Nachricht geschickt. Das ist nun wirklich kein Grund für eine derartige "Diskussion". Man will hier anscheinend aus Geltungsbedürfnis oder schlichter Intoleranz aus einer Mücke einen Elephanten machen (das richtet sich natürlich lediglich an so manchen Besucher hier), aber auf Dauer bringt das nun wirklich gar nichts, also bitte zurück zum Thema, falls es denn noch irgendetwas Konstruktives dazu zu schreiben gibt!

Okay, interessanter Post

Was ich mich dann allerdings frage...gibt es überhaupt eine Zukunft für die ("echte") Gothicszene?
Überall hört man die Leute nur über den Verfall jammern, aber gibt es auch original Nachschub?
Wenn man in Techno/Electro/Metalboards schaut gibt es eigentlich kontinuerlich Nachschub von neuen aufstrebenden Bands und gerade in Technboboards einzelne neue Tracks die für aufsehen regen. Sprich, frisches Blut.

Schließlich lebt doch eine Szene von neuem Material und kann sich nur eine begrenzte Zeit auf alte Zeiten stützen.
Ist übrigens eine ernstgemeinte Frage, da ich selber Musiktechnisch zwar ein paar Überschneidungen habe allerdings sonst eher das "neue" Zeug bzw andere Genres höre.

Ausserdem. Warum gebt ihr Techno/Noiseacts in die Terminliste wenn sie eigentlich nicht der erwünschten Szene entsprechen.
Ist halt irgendwie verwirrend wenn das Forum anders tickt als die Mainpage.


@Über mir
Es ist normal dass sich Forenthreads über das Ursprungsthema hinaus entwickeln.
Ausserdem ist es für den TE normalerweise garnichtmal so schlecht wenn der Thread immer wieder hochgebumpt wird. Schließlich sehen dann mehr Leute rein und es gibt mehrere potentielle User die auf deinen Link klicken.

1 mal bearbeitet. Zuletzt am 15.02.11 20:28 von Anomines.

Zitat
Anomines
@Über mir
Es ist normal dass sich Forenthreads über das Ursprungsthema hinaus entwickeln.
Ausserdem ist es für den TE normalerweise garnichtmal so schlecht wenn der Thread immer wieder hochgebumpt wird. Schließlich sehen dann mehr Leute rein und es gibt mehrere potentielle User die auf deinen Link klicken.

Nicht alles, was normal genannt wird, ist auch förderlich, aber was soll's? Die Themen wurden ja voneinander getrennt, also könnt ihr euch hier ruhig darüber streiten. Ich persönlich finde ein "Gothic-Vs.-Metal-Vs.-usw.-Thema eher albern, da es aus meiner Sicht keinen Sinn macht, zwei Bewegungen gegeneinander antreten zu lassen, zumal ich im Wesen beider Szenegänger schon oft genug Gemeinsamkeiten feststellen konnte, also wozu sich ans Bein pissen?

ganz meiner meinung.