ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich für alle die es nicht wissen: man kann sich unter http://www.wien.gv.at/gesundheit-soziales/elga.html gegen die elektronische gesundheitsakte entscheiden. man füllt das Formular aus und schickt eine Kopie eines Personalausweises mit. nur weil ich heute gerade gelesen habe, dass "eine Umfrage" ergeben hat, wie toll die Österreicher dieses neue System, nach Wehsely "diesen Meilenstein" finden. http://www.wien.gv.at/rk/msg/2014/02/09004.html mfg N. https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199328#msg-199328 Mon, 18 May 2026 17:59:07 +0200 Phorum 5.2.19 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199658#msg-199658 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199658#msg-199658
Zitat
Aluna
Und was haben hacker von solchen Daten?
Das einzige was ich in die Richtung je mitbekommen hab war großes "buhu Überwachungsstaat" und "Bald werden Arbeitgeber nach solchen Daten ihre Mitarbeiter auswählen".

Das beispiel mit den kundenkarten find ich witzig. Ernsthaft, jeder der sehr aktiv FACEBOOK verwendet, hat eig fast nichts mehr, was er überhaupt verbergen könnte xD Facebook weiß auch mehr als so eine blöde Kundenkarte XD

Für alle, die sich Fragen wieso es "Buhu-Überwachungsstaat"-Argumente gibt, kann man dieses kurze sehr interessante und gut gemachte Video sehr empfehlen: video: [www.youtube.com]

Zitat
Lost_Soul
so ziemlich jeder hat ne kundenkarte von irgendwo..und das is eig. auch ned vielmehr..die speichern die firmen die gekauften lebensmittel/klamotten etc um dir dann die passende werbung und 'gutscheine' zu schicken..
da is ganz klar dass immer mehr so ein Wurschtichkeitsgefühl aufkommt...

Man kann jetzt aber nicht wirklich eine Kundenkarte von beispielsweise DM mit den ELGA-Daten vergleichen... Kaufverhalten tracken ist eine Sache. Daten zu Medikation und Befunden ist da eine ganz andere Liga....

Zitat
n_o_x
für alle die es nicht wissen: man kann sich unter
[www.wien.gv.at]

gegen die elektronische gesundheitsakte entscheiden. man füllt das Formular aus und schickt eine Kopie eines Personalausweises mit.
nur weil ich heute gerade gelesen habe, dass "eine Umfrage" ergeben hat, wie toll die Österreicher dieses neue System, nach Wehsely "diesen Meilenstein" finden.
[www.wien.gv.at]

mfg

Man kann sich auch einfach das Handy als Bürgerkarte freischalten lassen (z.B. über FinanzOnline) und sich dann elektronisch von ELGA abmelden. Geht sehr unkompliziert.]]> Stella_Maris Tratsch Thu, 27 Mar 2014 13:11:53 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199555#msg-199555 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199555#msg-199555
Zitat
uwi1976
Ich finde insbesondere Punkt 6 - Erhöht ELGA die Behandlungs"sicherheit"? - recht interessant.
Ich bin ja nun selbst in der IT im Gesundheitswesen tätig und mir liegen ständig die Ärzte in den
Ohren, die zunehmen darüber jammern, dass die Datenbeschaffung so kompliziert geworden ist
und sie den Patienten mehrmals zu den gleichen Dingen befragen müssen, was halt Zeit kostet
usw. usf. - hingegen habe ich bisher von der Patientenseite noch nie eine Beschwerde über
diese Redundanz vernommen, im Gegenteil, es gibt einem ein größeres Gefühl von Behandlungssicherheit,
wenn der Arzt bestimmte anamnestische Werte zum 3. Mal abfragt, anstatt dem Patienten zu signalisieren,
das er eh schon alles (besser) weiß...
(...) Stellen Sie sich vor,
Sie haben einen Unfall und müssen dringend operiert werden - und der Arzt kann nicht auf ihre Vorbefunde
und andere wichtige medizinische Daten zugreifen..." - die Masche funktioniert hervorragend.

tjo, hier ein Bericht aus der Praxis von der medizinischen Seite:
Leider ist die Anamnese, Medikation, Vorbefunde ... nicht so einfach abfragbar.
"jo, wissens eh des in der blauen Schachtel, irgendwos mit M"
"jo mit der Schilddrüse hob i wos, aber Über- oder Unterfunktion weiss i net"
"jo in so ana Röhrn war i schonmal, aber ob des jetzt a MR oder CT war - da bin i überfragt"
"na operiert bin i no nie wordn" ... und dann siehst die Narbe von der Herzklappen-OP
Liste, läßt sich beliebig fortsetzen.

Und neben solchen Patienten, gibts natürlich auch eine Vielzahl an Dementen, Kindern, Beeinträchtigten, .... Notfallpatienten bei denen mündlich einfach keine Anamnese ermittelt werden kann.
Ebenso sind oft medizinische Details erforderlich die der Patient gar nicht wissen muss/kann ... denn ob der Stent, den er vor 5 Jahren bekommen hat, jetzt in der proximalen oder distalen LAD sitzt, ist für ihn nicht relevant, für den Mediziner jedoch sehrwohl.

Du siehst hier ein größeres Gefühl der Behandlungssicherheit - das mag schon sein, dass das Gefühl so ist, die Behandlungssicherheit ist aber dadurch sicher nicht größer!]]> Amazonia Tratsch Mon, 03 Mar 2014 19:44:59 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199548#msg-199548 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199548#msg-199548 Ich bin ja nun selbst in der IT im Gesundheitswesen tätig und mir liegen ständig die Ärzte in den
Ohren, die zunehmen darüber jammern, dass die Datenbeschaffung so kompliziert geworden ist
und sie den Patienten mehrmals zu den gleichen Dingen befragen müssen, was halt Zeit kostet
usw. usf. - hingegen habe ich bisher von der Patientenseite noch nie eine Beschwerde über
diese Redundanz vernommen, im Gegenteil, es gibt einem ein größeres Gefühl von Behandlungssicherheit,
wenn der Arzt bestimmte anamnestische Werte zum 3. Mal abfragt, anstatt dem Patienten zu signalisieren,
das er eh schon alles (besser) weiß...
Das Kernproblem bei diesem ganzen ELGA-Kram ist natürlich mal wieder, dass gewisse Unternehmen und
Institutionen den großen Reibach machen wollen - Daten sind ja mittlerweile ein wertvolles Handelsgut.
Und wo große Gewinne locken, finden sich schnell passende Argumente, um die Bedenken der Bürger
zu zerstreuen. Wenn das nicht zieht, versucht man eben, indirekt Ängste zu schüren: "Stellen Sie sich vor,
Sie haben einen Unfall und müssen dringend operiert werden - und der Arzt kann nicht auf ihre Vorbefunde
und andere wichtige medizinische Daten zugreifen..." - die Masche funktioniert hervorragend.]]> uwi1976 Tratsch Sun, 02 Mar 2014 17:25:16 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199542#msg-199542 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199542#msg-199542
Zitat
Seraphina
.. und hier noch ein link der Österreichischen Gesellschaft für Datenschutz "Arge Daten":

[www.argedaten.at]

Danke, das is wirklich echt informativ (und ein vernichtendes Urteil)]]> halbgoth Tratsch Fri, 28 Feb 2014 18:54:46 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199540#msg-199540 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199540#msg-199540 n_o_x Tratsch Fri, 28 Feb 2014 17:45:49 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199539#msg-199539 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199539#msg-199539
[www.argedaten.at]]]> Seraphina Tratsch Fri, 28 Feb 2014 16:55:05 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199538#msg-199538 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199538#msg-199538 freedom-of-information.info] super….]]> n_o_x Tratsch Fri, 28 Feb 2014 15:18:19 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199536#msg-199536 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199536#msg-199536
E-Medikation kommt ohne Wechselwirkungsprüfung
[derstandard.at]]]> Seraphina Tratsch Fri, 28 Feb 2014 14:04:07 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199431#msg-199431 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199431#msg-199431
Zitat
n_o_x

[freedom-of-information.info]

ich fände es zumindest mal cool, wenn das thema behandelt werden könnte, ohne dass man interessierte dabei ständig und überall mit snowden-portraits heimsucht.]]> cepeu Tratsch Tue, 18 Feb 2014 16:45:29 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199430#msg-199430 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199430#msg-199430 n_o_x Tratsch Tue, 18 Feb 2014 11:17:58 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199428#msg-199428 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199428#msg-199428
Zitat
n_o_x
dass du einer der weniger intelligenten bist hier ist mir schon aufgefallen ;)

tjoa werfen wir mal mit beleidigungen umsich um von seiner eigenen dummheit abzulenken, aber btw. billa karte is auch gratis, kostet dich nur eine registrierung ;)]]> mez Tratsch Tue, 18 Feb 2014 11:02:53 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199427#msg-199427 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199427#msg-199427 n_o_x Tratsch Tue, 18 Feb 2014 10:45:59 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199420#msg-199420 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199420#msg-199420
Zitat
n_o_x
eine interessante Konferenz für all jene, die diese ganze Debatte auf internationaler Ebene interessiert, direkt an der TU veranstaltet: (gratis, nur Registrierung nötig)

[freedom-of-information.info]

thahaha nur registrierung nötig! und das von jemanden der nur mit bargeld zahlt aus angst vor bewegungsprofilen! tjoa soviel zur glaubwürdigkeit xD]]> mez Tratsch Mon, 17 Feb 2014 22:11:23 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199418#msg-199418 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199418#msg-199418
[freedom-of-information.info]]]> n_o_x Tratsch Mon, 17 Feb 2014 20:10:02 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199398#msg-199398 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199398#msg-199398 Aluna Tratsch Sat, 15 Feb 2014 17:03:46 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199396#msg-199396 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199396#msg-199396
Ich finde es praktisch, absolut in dem wissen, dass ich damit schon einiges an Informationen hinterlasse.

Nur die Realität ist halt die: Auch wenn ich jetzt auf Facebook verzichte, sobald ich mit dem Handy irgendwo telefoniere oder surfe, sobald ich irgendwo meine Kredit- oder Bankomatkarte benutze, sobald ich mir ein car2go oder ein citybike nehme => es ist eine einzige datenspur die ich hinter mir ziehe...
Es gibt sicher Möglichkeiten diese spuren zu minimieren, das heißt dann aber eben auch, viele diese Möglichkeiten eben nicht zu nutzen.

Für mich siegt die Bequemlichkeit, andere ziehen größtmögliche virtuelle Anonymität vor... beides OK.

Und ich glaube darauf wollte Aluna hinaus...]]> Etzel Tratsch Sat, 15 Feb 2014 12:45:42 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199395#msg-199395 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199395#msg-199395 und für die Kommunikation: auch hier glaube ich, haben sich einfach Dinge verlagert. man ist mit Telefon und Email, Smartphone, OnlineKalender heutzutage gut genug ausgestattet um FB eben nicht für diese Dinge verwenden zu müssen.

Zu Google: habe letztens mit einem Kollegen gesprochen, unter www.hidemyass.com kann man google nutzen, ohne die eigene IP preiszugeben. Ansonsten stimme ich dir hier zu, Google ist für Suchanfragen und Maps unerlässlich geworden. Wobei ich wiederum glaube, dass beruflich damit zu suchen notwendig ist heutzutage, privat doch umgangen werden kann/sollte, wenn man an Privatheit ein Interesse hat.]]> n_o_x Tratsch Sat, 15 Feb 2014 12:07:07 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199394#msg-199394 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199394#msg-199394
Zitat
n_o_x
Zitat
Aluna
Und da solche Vernetzungen oft massive Vorteile für den Einzelnen und die Gemeinschaft erzielen, fallen auch die Hemmungen vor den Nachteilen.

welche Vorteile meinst du da? Vorteile für die Gemeinschaft? Versteh ich nicht ;)

Jede Menge Vorteile...
Dass Facebook zb eine ganz nützliche Plattform für die Kommunikation und private Terminplanung ist. Oder das Google (ich mein nicht nur die suche, zB auch maps mit routenplaner) aus dem täglichen leben (beruflich wie privat) oft nicht mehr wegzudenken ist.
Und dass die "Idee ELGA" (wenn richtig angewandt) grundsätzlich einiges an Vorteilen und Effizienz bringen würde bin ich mir auch sicher, v.a. wenn Ärzte in Notfällen auf Knopfdruck alle notwendigen Infos zum Patienten erhalten. Oder zB die Datensammlung über behandlungsverläufe mit verschiedenen Therapien bzw. Therapie-Kombinationen
=> Die Möglichkeiten und Chancen die sich da bieten sind enorm....

...nur die gefahren halt auch...]]> Etzel Tratsch Sat, 15 Feb 2014 11:48:54 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199393#msg-199393 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199393#msg-199393
Zitat
Aluna
Und da solche Vernetzungen oft massive Vorteile für den Einzelnen und die Gemeinschaft erzielen, fallen auch die Hemmungen vor den Nachteilen.

welche Vorteile meinst du da? Vorteile für die Gemeinschaft? Versteh ich nicht ;)]]> n_o_x Tratsch Sat, 15 Feb 2014 11:40:20 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199392#msg-199392 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199392#msg-199392
Zitat
Aluna
Je stärker sich ein gesellschaftliches System vernetzt, desto durchsichtiger werden auch die teilhabenden Einzelpersonen, das ist einfach so. Und da solche Vernetzungen oft massive Vorteile für den Einzelnen und die Gemeinschaft erzielen, fallen auch die Hemmungen vor den Nachteilen. Ob man lieber zu ungunsten seiner Privatsphäre diese Vorteile genießt, oder auf sie verzichtet, um möglichst anonym zu bleiben und kein Risiko einzugehen, sieht halt jeder anders, aber der Trend geht in eine eindeutige Richtung.
Spätestens für die nächste Generation wird das ohnehin so normal sein wie der Sonnenaufgang

...mMn sehr schön auf den punkt gebracht]]> Etzel Tratsch Sat, 15 Feb 2014 09:51:28 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199386#msg-199386 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199386#msg-199386 n_o_x Tratsch Fri, 14 Feb 2014 11:55:01 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199384#msg-199384 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199384#msg-199384 Spätestens für die nächste Generation wird das ohnehin so normal sein wie der Sonnenaufgang]]> Aluna Tratsch Fri, 14 Feb 2014 00:47:22 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199382#msg-199382 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199382#msg-199382
Zitat
noe
Bei über 100.000 offiziell Zugriffsberechtigten bedarf es überhaupt keiner Hacker, um an diese höchst sensiblen Daten heranzukommen. Und eigentlich bedarf es somit auch keiner weiteren Diskussion und Argumente mehr, wieso dieses System eine Katastrophe ist. Das allein sollte für jeden aufgeklärten und einigermaßen reflektierten Mensch Grund genug sein.


Also dass Elga mehr Problem als Lösung sein wird ist wohl leider nicht zu leugnen - es kann wahrscheinlich so ziemlich garnix von dem was es eigentlich können sollte - was aber auch kein Wunder ist wenns vom Hauptverband kommt! :-P

Ich hätte aber insofern eine etwas grundsätzlichere Frage an dich bzw. an die anderen mit hoher Datenschutz-Awareness hier:
Unter welchen Bedingungen wäre eine solche generelle personalisierte Datenbank mit Gesundheitsinformationen denn akzepatbel - oder is es das in euren Augen einfach generell nicht!?

Mein Hintergrund ist ja der des "Medzinbereiches" im weiteren Sinn und ich finde es geradezu absurd und verantwortungslos, wie wenig die Entscheidungen im österreischischen Gesundheitssystem auf tatsächlichen Daten basieren.
Dazu kommt natürlich noch die individuelle Patientengeschichte die in Zukunft immer umfänglicher & datenreicher wird (bspw. bildgebende Verfahren oder Dauermedikationen).
Diese Information einfach jeweils sofort nach Beschaffung wieder wegzuwerfen ist reinste Geldverschwendung und kann u. U. auch dem Patienten direkten Schaden verurusachen (bspw. dokumentierte Unverträglichkeiten bei Notfällen).
Es gäbe also gute Gründe, die Daten möglichst systematisch zu sammeln und aufzubereiten.

Wobei interessanterweise diejenige Zeitphase, in der das Risiko unter möglichen Gefahren & Diskriminierungen zu leiden grösser ist (also bspw. des Berufsanfängers dessen Notaufnahmen nach Drogengebrauch dokumentiert sind :-p ) von der Zeitspanne des maximalen Nutzens solcher Datenbanken (nach 2 Herz-OPs mit Schrittmacher und Dauermedikation mit 7 verschiedenen Präparaten und einer festgestellten Narkosemittelunverträglichkeit) doch unter Umständen sich ganz gut auftrennt...

Eine mögliche Herangehensweise wäre daher ev. die freiwillige Einführung vorerst nur für Pensionisten (mit einem Opt-in für chronisch Kranke) und damit mal das System soweit zu etablieren, dass der konkrete Nutzen sowohl für die Patienten und das Gesundheitssystems tatsächlich evaluiert und optimiert werden kann, um so die Diskussion auf diesr Basis möglichst versachlichen...]]> halbgoth Tratsch Thu, 13 Feb 2014 21:47:25 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199380#msg-199380 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199380#msg-199380 Lost_Soul Tratsch Thu, 13 Feb 2014 19:41:59 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199379#msg-199379 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199379#msg-199379
Zitat
n_o_x
bedeutet das, dass jeder, z.B. Bilka Kunde ein anderes Werbeprospekt zugesandt bekommt? ich muss da so hartnäckig nachfragen weil ich mich schon des längeren frage, was diese personalisierte Werbung denn ist und ob das überhaupt wichtig ist und dem Unternehmen was bringt?

naja personalisierte prospekte nicht aber personalisierte gutscheine..
also ich kann da jez nur von merkur berichten: ich hab ne kundenkarte und meine eltern auch..ab und zu kriegt man ein kuvert mit gutscheinen zugesannt..meine eltern kriegen oft tiernahrung oder zahnpflege..
ich krieg am selben tag meist auch ein kuvert mit waschmittel und zahnpflege..
also die werten das sehrwohl aus und mit diesen gutscheinen von dingen die man oft kauft locken sie wieder den kunden an um noch mehr zu kaufen (ich bin generell eine hamsterkäuferin)]]> Lost_Soul Tratsch Thu, 13 Feb 2014 19:39:13 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199372#msg-199372 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199372#msg-199372
Zitat
n_o_x
meine Frage, was nun der Rewe Konzern generell von den Bewegungsstrom-Daten hat, ist noch ungeklärt geblieben, siehe einer meiner letzteren posts oben, wo ich meinte, dass ja nicht jeder eine Kundenkarte hat und manche auch noch bar zahlen… hat jemand eine Idee? danke!

Ich denke schon, dass das beantwortet wurde - oder zumindest aus bestehenden Antworten herleitbar ist. Im Kontext des Marketings wird es eine zielorientiertere/gewinnbringendere Ausrichtung von Gütern ermöglichen.

Inwiefern / inwieweit der (REWE) Konzern Marketingstrategien hinsichtlich eines Bewegungsprofils anwendet, weiß ich nicht - das ist für mich aber auch gar nicht der springende Punkt. Fakt ist, dass diese Daten vorhanden sind und aufgrund dieser Daten die Erstellung eines Bewegungsprofils ermöglicht wird.

Wie und ob man damit umgeht, obliegt natürlich jedem individuell. Ich für meinen Teil stehe dem jedoch sehr kritisch gegenüber. Und nicht ausschließlich deswegen, weil diese Daten zu (internen) Marketingzwecken verwendet werden könnten. Mit dem Unterschreiben des Kartenantrags stimmt man zumeist auch zu, dass diese Daten(profile) weitergegeben werden dürfen. Von möglichen "unbefugten" Einsichten durch Dritte rede ich noch nicht einmal.

Bezüglich Kundenkartenanzahl:
"Der Rewe-Konzern mit Billa, Merkur und Bipa setzt in Österreich stark auf die Kundenkarte. „Die Karte ist für uns sehr wichtig“, sagt Rewe-Sprecherin Ines Schurin. Das zeigen die Zahlen. Billa hat 3,5 Millionen Kundenkartenmitglieder, Merkur und Bipa je 3,2 Millionen. "
(Quelle: Salzburger Nachrichten, Sept. 2013)]]> noe Tratsch Thu, 13 Feb 2014 15:03:03 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199371#msg-199371 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199371#msg-199371
Vielmehr geht es wie Noe schön erklärt hat um unterbewusste Hinweise die eine Kaufentscheidung beeinflussen können.

Als Beispiel aus der Praxis um das Ganze mal darzustellen. Ich habe seit gut 10 Jahren eine Merkur Vorteilskarte, da ich so gut wie immer meine Wochenendeinkäufe bei Merkur mache. Da ich selbst im Management eines Handelsunternehemens gearbeitet habe weiß ich was mit den Daten passiert und habe auch keine Bedenken damit. Sollns halt wissen, dass ich am liebsten die Klamata-Oliven von der Theke nehme und die Abgepackten nicht so gern habe.

Zum Beispiel jetzt: Merkur tracked seit gut einem Jahrzehnt mein Kaufverhalten, weiß wann ich was wie oft kaufe. Das führt dazu, dass immer mal wieder ein Brief von denen in meinem Postkastl auftaucht. In diesem Brief wird, durch WKZ (WerbeKostenZuschläge) ein Produkt eines Herstellers beworben. Diese Werbung bringt dem Hersteller (sagen wir mal Gillette - Männerhygienehersteller) aber nix wenn sie nicht fruchten wird. Daher sieht Merkur nach, welcher Kunde wann das letzte Mal Rasierklingen von Gillette gekauft hat. Badabing - Hr. XY (ich) hat das letzte Mal vor 2 Monaten eine 4er Packung gekauft . . Laut Tracking kauft er im 2 Monatsrythmus - Er hat aber jetzt seit 3 Monaten nicht mehr gekauft - Na dann schicken wir ihm doch einen Brief mit nem 25% Gutschein damit er wieder bei uns kauft und ned bei der Konkurrenz. Gewinn für Merkur - Gewinn für mich.
Natürlich machen das keine Mitarbeiter die das auswerten sondern ausgeklügelte Computerprogramme.
Oder noch ein Beispiel: Als der Konzernchef von Barilla den Homosexuellen Skandal hatte, ich kaufte sehr gerne die Barillasaucen hatte ich eine Woche später ein Angebot von einem anderen Saucenhersteller mit 25% auf deren Sortiment im Postkastl. Die Werbung hat gefruchtet - Ich hab gekauft.
Fortschritt ist in diesem Fall, für mich, nix negatives, da ich meinen Nutzen daraus ziehe.

Zum Thema Elga und dem von Aluna angesprochenem: "Na dann sieht halt der Chef meine Akte": Auch hier hats Noe aufn Punkt gebracht. Nicht die Hacker sind das Problem sondern der einfache Angestellte des Arztes oder der Apotheke der auf die Daten zugreifen kann. Der braucht nur mit einem Personalmanager einer Firma verheiratet / befreundet sein und der Manager fragt vor jeder Einstellungsentscheidung bei ihm nach (gegen ein kleines Trinkgeld) ob derjenige ne chronische Krankheit hat die hin und wieder zu einem Krankenstand führen kann.
Das wird natürlich nicht beim einfachen Mann / Frau passieren aber ab einem gewissen Jahresgehalt wird jeder Bewerber durchleuchtet. Und da werden Facebookaccounts, Twitter, Party.at usw. zu Rate gezogen um sich ein ausführliches Bild von den Leuten zu organisieren. Und auch wenn man Facebook sperrt und nur seinen Freunden alles zeigt, dann befreundet man sich halt mit dem Bewerber auf Facebook. Das funktioniert viel öfters als man glaubt :)]]> SimonSchall Tratsch Thu, 13 Feb 2014 13:46:25 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199370#msg-199370 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199370#msg-199370 n_o_x Tratsch Thu, 13 Feb 2014 13:44:02 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199366#msg-199366 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199366#msg-199366 Seraphina Tratsch Thu, 13 Feb 2014 13:03:08 +0100 https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199364#msg-199364 Re: ELGA-Gesundheitsakte: Austritt möglich https://www.gothic.at/forum/read.php?2,199328,199364#msg-199364
Zitat
dasandere
@noe
Wenn du wirklich, wie du selbst zu gibst, so leicht direkt oder indirekt zu manipulieren bist und du dich so einfach von der angeblich omnipräsent "personalisierten Werbung" bevormunden lässt solltest du dir ernsthaft überlegen ob du dich nicht besachwalten lassen solltest sonst könnte es bei den nächsten Wahlen passieren das du die FPÖ/Grüne wählst weil das letzte Werbeplakat das du vor der Wahlzelle siehst eins von der FPÖ/Grüne ist. Wäre doch blöd.

oje ... beinahe schon ein Trollposting.

Wirtschaftspsychologie, Werbepsychologie? nie gehört? nein?

Manipulation ist ein ganz wesentlicher Aspekt in der Werbung, den sich die Wirtschaftspsychologie auch immer wieder als Vorwurf gefallen lassen muss.

Als guten Einstieg in die Thematik Werbung & Manipulation empfehle ich:

* Levine, Robert (2005): Die große Verführung: Psychologie der Manipulation

* Rosenstiel, Lutz von; Neumann, Peter (2002): Marktpsychologie: Ein Handbuch für Studium und Praxis

]]> noe Tratsch Thu, 13 Feb 2014 12:20:17 +0100