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        <title>Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
        <description>... und weil viele noch immer keine Ahnung davon haben, was es damit auf sich hat geschweige denn was das überhaupt ist.
... und weil auch Österreich vor Kurzem das sogenannte &quot;ACTA Abkommen&quot; still und heimlich unterzeichnet hat


[b]Was ist ACTA? Warum ist es gut, warum schlecht?[/b]
[video]http://youtu.be/RIcaexug-M0[/video]
(Die deutsche Synchronstimme ist übrigens von Bruno Kramm (Das Ich) )


[b]Online Petition gegen ACTA:[/b]
[url=http://www.avaaz.org/de/eu_save_the_internet]http://www.avaaz.org/de/eu_save_the_internet[/url]


[b]ACTA Demo // 11.Feb 2012 // Wien[/b]
[url=https://www.facebook.com/events/145907925526943/]https://www.facebook.com/events/145907925526943/[/url]</description>
        <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191699#msg-191699</link>
        <lastBuildDate>Tue, 17 Mar 2026 17:22:03 +0100</lastBuildDate>
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            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
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            <description><![CDATA[ passt auch zum Thema Datenschutz: am 1. April soll ja nun die Vorratsdatenspeicherung in Österreich in Kraft treten... finde ich persönlich mindestens genauso beunruhigend wie ACTA...]]></description>
            <dc:creator>Stella_Maris</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Fri, 23 Mar 2012 12:43:52 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191963#msg-191963</link>
            <description><![CDATA[ Am Ende der Datenautobahn namens Internet befindet sich die Sackgasse aus der kein Benutzer ohne Kennzeichnung heraus kommt.]]></description>
            <dc:creator>DominatorX</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2012 17:57:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
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            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191957#msg-191957</link>
            <description><![CDATA[ Ursprünglich war für die Abstimmung im EU-Parlament  bzw. die Ratifizierung der Juni geplant. Da der (bislang nicht so neutral agierende, also eher zugunsten der Wirtschaft, denn des Bürgers entscheidende) Europäische Gerichtshof jetzt überprüft ob europäisches Recht verletzt wird, kann die Entscheidung noch einige Monate, wenn nicht Jahre, dauern……<br />
<br />
[<a href="http://digitalegesellschaft.de/2012/02/acta-zum-eugh-eu-kommission-spielt-auf-zeit/" target="_blank"  rel="nofollow">digitalegesellschaft.de</a>]]]></description>
            <dc:creator>Seraphina</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 07 Mar 2012 09:31:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191955#msg-191955</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191955#msg-191955</link>
            <description><![CDATA[ also wird im Juni abgestimmt, wie ich das irgendwo doch auch herauslesen konnte?]]></description>
            <dc:creator>Gretchen</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 06 Mar 2012 20:33:40 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191845#msg-191845</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191845#msg-191845</link>
            <description><![CDATA[ nur zur erinnerung, heute 13uhr, treffpunkt europaplatz ..<br />
 <br />
[<a href="https://www.facebook.com/events/185713728201250/" target="_blank"  rel="nofollow">www.facebook.com</a>]]]></description>
            <dc:creator>mercredi</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Sat, 25 Feb 2012 00:14:20 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191828#msg-191828</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191828#msg-191828</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>dunkelgelb</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Seraphina</strong><br/>
ACTA wurde ja auch von einigen Staaten unterschrieben, ohne den Inhalt zu kennen……<br />
[<a href="http://futurezone.at/netzpolitik/7315-rumaenien-verwirrung-ueber-acta.php" target="_blank"  rel="nofollow">futurezone.at</a>]<br />
<br />
Und unabhängig von Anonymous gibt´s ja auch eine Reihe etablierter, wenn du willst <b>seriöser</b> Datenschutz-, IT-Experten und Initiativen, die ähnlich kritischer Meinung wie Anon sind, also nicht verzagen und „Tante Jutta“ fragen! ;)</div></blockquote>
<br />
<br />
tante jutta, krieg ich nen kecks?  ;-]</div></blockquote>
<br />
KE<b>C</b>KS ?! [<a href="http://www.dict.cc/?s=kecks" target="_blank"  rel="nofollow">www.dict.cc</a>]<br />
Kof´dir selber ´nen kecks du cookie ! ;P]]></description>
            <dc:creator>Seraphina</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Thu, 23 Feb 2012 17:57:52 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191805#msg-191805</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191805#msg-191805</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>noe</strong><br/>
Langer Rede kurzer Sinn (sorry mir fehlt grad die Zeit näher auf dein Posting einzugehen):<br />
<br />
[<a href="http://oe1.orf.at/artikel/298291" target="_blank"  rel="nofollow">oe1.orf.at</a>]</div></blockquote>
<br />
<br />
Danke! Das kam unerwartet.]]></description>
            <dc:creator>Noir</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Sun, 19 Feb 2012 12:57:12 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191804#msg-191804</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191804#msg-191804</link>
            <description><![CDATA[ Sehr erfreulich!<br />
Mann kann nur hoffen, dass die Proteste auch das Europäische Parlament zum Resignieren oder zumindest zum Nachdenken bringen...]]></description>
            <dc:creator>Stella_Maris</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Sun, 19 Feb 2012 12:30:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191802#msg-191802</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191802#msg-191802</link>
            <description><![CDATA[ Langer Rede kurzer Sinn (sorry mir fehlt grad die Zeit näher auf dein Posting einzugehen):<br />
<br />
[<a href="http://oe1.orf.at/artikel/298291" target="_blank"  rel="nofollow">oe1.orf.at</a>]]]></description>
            <dc:creator>noe</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Sat, 18 Feb 2012 23:24:07 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191781#msg-191781</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191781#msg-191781</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Noir</strong><br/>Es bringt auch so nichts. Wann hat denn schon in Österreich eine Demo etwas gebracht? Wie lange ist das her, dass das Volk entgegen einer bereits beschlossenen Sache etwas unternehmen konnte? Ich möchte ja nicht den Bremser spielen, aber ihr könnt demonstrieren und euch beschweren soviel ihr wollt - es wird sich nichts ändern. Nicht in Österreich, und nicht bei der Mentalität unserer hohen Herrschaften.</div></blockquote>
<br />
bringt also nix? hmmm...<br />
-&gt; [<a href="http://orf.at/stories/2105046/2105040/" target="_blank"  rel="nofollow">orf.at</a>]<br />
-&gt; [<a href="http://derstandard.at/1328507728124/ACTA-SPOe-will-im-EU-Parlament-gegen-ACTA-stimmen" target="_blank"  rel="nofollow">derstandard.at</a>]<br />
<br />
definiere &quot;bringen&quot;.]]></description>
            <dc:creator>mort</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 15 Feb 2012 17:19:54 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191780#msg-191780</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191780#msg-191780</link>
            <description><![CDATA[ @Noe<br />
Es war absehbar, dass meine Nachricht eine Antwort wie &quot;je mehr Leute so denken wie du, desto weniger ändert sich&quot; provoziert. Dem war ich mir natürlich bewusst. Ich wünsch(t)e mir, dass die Demonstrationen auch was bewirken, kann es mir bloß nicht vorstellen. Das ist alles, was ich sagen wollte! Und weil ich eine (früher oder später zu Stande kommende) Konfrontation mit der Exekutive vermeiden möchte, sehe ich Demos als ineffektiv (friedliche Demos) oder kontraproduktiv (&quot;Schwarzer Block&quot;) an. <br />
Ich stelle mich mal &quot;gscheit&quot; und behaupte, was solle ich als &quot;Großkopferter&quot; mir um die Dummen da unten in der Kälte Gedanken machen, wenn die nächste Wahl eh in weiter Ferne ist und ich ohne Weiteres eh nicht abgesetzt werden kann? Vor der Wahl verspreche ich wieder wie immer was von Steuersenkung, erkauf mir mit Hilfe von Steuereinnahmen die Dienste von teuren privaten Beraterfirmen, welche mir und meiner Partei ein &quot;volksnahes&quot; Image verpassen, und schwupps! - steh ich auf Plakaten wieder super da! Ich, derjenige, der zuvor noch für ein Bündel Geldscheine ACTA unterzeichnete, ohne es mir durchzulesen.<br />
<br />
Aber zurück.<br />
Ich würde eine Unterschriftenaktion als mindestens ebenso effektiv erachten, nur hier zeigen Erfahrungswerte - in gleicher Weise wie bei Aufmärschen - dass die Leute entweder einseitig informiert / manipuliert werden, oder sie sich einfach nicht &quot;schern&quot;. Die letzte Unterschriftenaktion zum Thema Bildungvolksbegehren hat das mangelnde Interesse des durchschnittlichen Österreichers gezeigt, an Politik aktiv mitzuwirken. Und dennoch wollte man die erreichten 6.05% als Arbeitsauftrag verstanden sehen, von Seiten der zuständigen Behörden. Dies zeigt, dass man nicht aufzumarschieren braucht, um dem Willen des Volkes Nachdruck zu verleihen.]]></description>
            <dc:creator>Noir</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 15 Feb 2012 16:59:03 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191779#msg-191779</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191779#msg-191779</link>
            <description><![CDATA[ Demonstrieren ist in erster Linie freie Meinungsäußerung. Zumeist natürlich über Umstände/Misstände, mit denen man nicht konform gehen kann oder will. Demonstrieren und freie Meinungsäußerung sind (in Österreich) Grundrechte, die erkämpft werden mussten und auch heute noch vielerorts leider nicht selbstverständlich sind. <br />
Es geht darum Zeichen zu setzen, Missstände aufzuzeigen bzw. generell um auf etwas aufmerksam zu machen. Schon allein aus diesen Gründen &quot;bringt&quot; es was. Und im best case führt es eben sogar zur Nicht Inbetriebnahme eines Kernkraftwerks (siehe Zwentendorf). Das ist &quot;nix&quot;?<br />
<br />
Aber klar, je mehr Menschen von Anfang an die Meinung teilen &quot;bringt eh nix, bleib ich daheim&quot;, desto weniger wird informiert und diskutiert werden, desto weniger besteht überhaupt die Option darauf, dass sich etwas ändert.<br />
<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Noir</strong><br/>
Bezüglich der Demonstrationen gegenüber der Einführung/Durchführung/Weiterführung von ACTA möchte ich auch noch meinen Senf abgeben.<br />
<br />
Es bringt auch so nichts. Wann hat denn schon in Österreich eine Demo etwas gebracht? Wie lange ist das her, dass das Volk entgegen einer bereits beschlossenen Sache etwas unternehmen konnte? Ich möchte ja nicht den Bremser spielen, aber ihr könnt demonstrieren und euch beschweren soviel ihr wollt - es wird sich nichts ändern. Nicht in Österreich, und nicht bei der Mentalität unserer hohen Herrschaften.</div></blockquote>]]></description>
            <dc:creator>noe</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 15 Feb 2012 16:35:59 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191778#msg-191778</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191778#msg-191778</link>
            <description><![CDATA[ Für Beispiele, die nicht - wie auch dieses - etwa 30 Jahre zurückliegen, bin ich nach wie vor offen! ;-)<br />
Ich habe einfach den Glauben an Demokratie verloren. Nennt mich weltfremd, wenn ihr wollt!]]></description>
            <dc:creator>Noir</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 15 Feb 2012 16:19:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191777#msg-191777</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191777#msg-191777</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Noir</strong><br/>
Bezüglich der Demonstrationen gegenüber der Einführung/Durchführung/Weiterführung von ACTA möchte ich auch noch meinen Senf abgeben.<br />
<br />
Es bringt auch so nichts. Wann hat denn schon in Österreich eine Demo etwas gebracht? Wie lange ist das her, dass das Volk entgegen einer bereits beschlossenen Sache etwas unternehmen konnte? Ich möchte ja nicht den Bremser spielen, aber ihr könnt demonstrieren und euch beschweren soviel ihr wollt - es wird sich nichts ändern. Nicht in Österreich, und nicht bei der Mentalität unserer hohen Herrschaften.</div></blockquote>
<br />
weise männer erzählen untereinander gar phantastische geschichten über die vereitelung <br />
der atomaren energiegewinnung an der donau. zwentendorf - das cordoba des österreichischen<br />
widerstands. <br />
<br />
ih werd narrrrrisch.]]></description>
            <dc:creator>dunkelgelb</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 15 Feb 2012 16:12:46 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191776#msg-191776</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191776#msg-191776</link>
            <description><![CDATA[ Ist ja auch erst 30 Jahre her und diente bloß dazu, den übermächtigen Kreisky politisch unter Druck zu setzen. Naja, aber nachdem der Strache ja auch gegen ACTA ist, wer weiß.... :P]]></description>
            <dc:creator>Noir</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 15 Feb 2012 16:06:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191775#msg-191775</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191775#msg-191775</link>
            <description><![CDATA[ das ne demo in österreich nix bringt stimmt nicht^^ [<a href="http://de.wikipedia.org/wiki/Kernkraftwerk_Zwentendorf" target="_blank"  rel="nofollow">de.wikipedia.org</a>]]]></description>
            <dc:creator>mez</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 15 Feb 2012 15:48:00 +0100</pubDate>
        </item>
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            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191774#msg-191774</link>
            <description><![CDATA[ Bezüglich der Demonstrationen gegenüber der Einführung/Durchführung/Weiterführung von ACTA möchte ich auch noch meinen Senf abgeben.<br />
<br />
Es bringt auch so nichts. Wann hat denn schon in Österreich eine Demo etwas gebracht? Wie lange ist das her, dass das Volk entgegen einer bereits beschlossenen Sache etwas unternehmen konnte? Ich möchte ja nicht den Bremser spielen, aber ihr könnt demonstrieren und euch beschweren soviel ihr wollt - es wird sich nichts ändern. Nicht in Österreich, und nicht bei der Mentalität unserer hohen Herrschaften.]]></description>
            <dc:creator>Noir</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Wed, 15 Feb 2012 15:38:58 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191771#msg-191771</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191771#msg-191771</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Seraphina</strong><br/>
Und unabhängig von Anonymous gibt´s ja auch eine Reihe etablierter, wenn du willst <b>seriöser</b> Datenschutz-, IT-Experten und Initiativen, die ähnlich kritischer Meinung wie Anon sind, also nicht verzagen und „Tante Jutta“ fragen! ;)</div></blockquote>Ja richtig, das ist sozusagen das &quot;Glück&quot; in dieser speziellen Situation, denn da ACTA sowieso Mist ist, ist es auch nicht weiter schlimm, wenn es aus völlig falschen Gründen abgelehnt wird.<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>doch ist das phänomen der leichgläubigkeit, ....nicht anonymous spezifisch.</strong><br/>
</div></blockquote>Nein, natürlich nicht. Das Phänomen Anonymous ist aber eben eines der erschreckenden Beispiele dafür, wie wenig bereits ausreicht um die Menschen zu beeinflussen.<br />
<br />
Aber genaugenommen ist das ein völlig anderes Thema und hat mit ACTA nix zu tun....]]></description>
            <dc:creator>Ich nicht</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 16:34:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191770#msg-191770</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191770#msg-191770</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Balaam</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>O_G</strong><br/>
In einer Demokratie darf jeder machen was er/sie will (neinnein) ;)</div></blockquote>
<br />
ich fürchte, daß das nicht ganz stimmt. demokratie funktioniert auch nur, wenn man sich an bestimmte regeln hält, wenn jeder macht was er will ist das dann nämlich anarchie. ;)<br />
aber ich glaube zu wissen was du prinzipiell gemeint hast und stimme dir natürlich zu.</div></blockquote>
<br />
Ja klaro. Ich bezog mich natürlich darauf, dass in einer Demokratie jeder zu einer Demo gehen kann oder nicht. Also eine Stimme für etwas abgeben, oder keine.]]></description>
            <dc:creator>Anonymer Benutzer</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 13:49:14 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191769#msg-191769</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191769#msg-191769</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Seraphina</strong><br/>
ACTA wurde ja auch von einigen Staaten unterschrieben, ohne den Inhalt zu kennen……<br />
[<a href="http://futurezone.at/netzpolitik/7315-rumaenien-verwirrung-ueber-acta.php" target="_blank"  rel="nofollow">futurezone.at</a>]<br />
<br />
Und unabhängig von Anonymous gibt´s ja auch eine Reihe etablierter, wenn du willst <b>seriöser</b> Datenschutz-, IT-Experten und Initiativen, die ähnlich kritischer Meinung wie Anon sind, also nicht verzagen und „Tante Jutta“ fragen! ;)</div></blockquote>
<br />
<br />
tante jutta, krieg ich nen kecks?  ;-]]]></description>
            <dc:creator>dunkelgelb</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 13:23:06 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191768#msg-191768</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191768#msg-191768</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Ich nicht</strong><br/>
<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>anonymous macht wenigstens irgendwas,</strong><br/>
</div></blockquote>
Aber was? <br />
Falschmeldungen verbreiten um die Menschen in Panik zu versetzen, die dann blöderweise auch noch alles glauben....<br />
<br />
Wie gesagt, ich lehne ACTA auch ab und ich möchte jetzt nicht alles wiederholen was ich eh schon in den anderen Beiträgen dazu (Anon vs. ACTA) geschrieben habe aber die Leichtgläubigkeit und Naivität vieler Menschen finde ich jedenfalls beunruhigend.</div></blockquote>
<br />
<br />
<br />
hach du menschenfreund, ich weine ja mit dir.<br />
doch ist das phänomen der leichgläubigkeit, bzw. das zynische arbeiten mit dieser, nicht anonymous spezifisch.<br />
selbst dein videolink, den ich angenehm unpretentiös fand, beschwichtigt damit, daß es in staat XY kaum änderungen<br />
im geltenden recht geben würde, doch lässt gleichzeitig unter den tisch fallen, daß diese erst ein paar jahre zuvor auf <br />
&quot;war on terror&quot; getrimmt wurden.<br />
<br />
<br />
alles was ich trollen wollte war, daß ich mir wünsche daß jeder in belangen mit spielt die einen betreffen und sich ein <br />
wenig über die form stellt, in das spiel betrieben wird.]]></description>
            <dc:creator>dunkelgelb</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 13:22:04 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191766#msg-191766</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191766#msg-191766</link>
            <description><![CDATA[ ACTA wurde ja auch von einigen Staaten unterschrieben, ohne den Inhalt zu kennen……<br />
[<a href="http://futurezone.at/netzpolitik/7315-rumaenien-verwirrung-ueber-acta.php" target="_blank"  rel="nofollow">futurezone.at</a>]<br />
<br />
Und unabhängig von Anonymous gibt´s ja auch eine Reihe etablierter, wenn du willst <b>seriöser</b> Datenschutz-, IT-Experten und Initiativen, die ähnlich kritischer Meinung wie Anon sind, also nicht verzagen und „Tante Jutta“ fragen! ;)]]></description>
            <dc:creator>Seraphina</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 08:51:21 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191765#msg-191765</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191765#msg-191765</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>ich wollte darauf hinweisen, daß du es bedenklich findest, daß unkontrollierte hacker andere menschen beeinflussen. das läuft zum einen schnell zur frage wer nun die kontrollierenden kontrolliert, und zum anderen das selbst die kontrollierenden der kontrollierer nur aufgrund einer gesellschaftlichen übereinkunft ihre position inne haben.</strong><br/>
</div></blockquote>Ja klar, anders geht es leider nicht. Eine gesellschaftliche Übereinkunft ist aber immer noch besser als einfach nur gar nix.<br />
Dennoch ist diese wie auch immer geartete Kontrolle leider noch lang kein Garant für rechtschaffenes Verhalten der Kontrollierten, das ist mir völlig klar.<br />
<br />
Daraus kann man aber keineswegs den Schluss ziehen, dass eine <i>unkontrollierte</i> und <i>völlig unbekannte</i> Gruppe deswegen glaubhafter ist.<br />
<br />
Wenn ich die Wahl habe zwischen Lebensmitteln mit staatlichem Prüfsiegel und Lebensmitteln völlig unbekannter Herkunft, dann werde ich mich auf <i>jeden</i> Fall für die Lebensmittel mit Prüfsiegel entscheiden, selbst auf die Gefahr hin, dass die staatl. Prüfstellen möglicherweise versagt haben und die Lebensmittel nicht in Ordnung sind (wie z.B. bei dem Gammelfleisch in Deutschland, dass ja pikanterweise als Bio-Fleisch verkauft wurde), denn von den Lebensmitteln unbekannter Herkunft weiß ich ja <i>überhaupt</i> nichts.<br />
<br />
Selbstverständlich lässt sich das nicht 1:1 auf Hacker umlegen, denn es gibt keine Hacker mit staatl. Prüfsiegel ;) aber ich denke du verstehst schon worauf ich hinauswill: Je <i>unbekannter</i> und dubioser die Herkunft von Informationen ist, umso <i>mehr</i> müsste es mir am Herzen liegen herauszufinden, wieviel Wahrheit da denn nun drinsteckt und dieser logische Gedankengang scheint immer mehr abhanden zu kommen.<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>doch wenn man nichts damit macht, bleibt es hirnwixe.</strong><br/>
</div></blockquote>Ja klar.<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>anonymous macht wenigstens irgendwas,</strong><br/>
</div></blockquote>
Aber was? <br />
Falschmeldungen verbreiten um die Menschen in Panik zu versetzen, die dann blöderweise auch noch alles glauben....<br />
<br />
Wie gesagt, ich lehne ACTA auch ab und ich möchte jetzt nicht alles wiederholen was ich eh schon in den anderen Beiträgen dazu (Anon vs. ACTA) geschrieben habe aber die Leichtgläubigkeit und Naivität vieler Menschen finde ich jedenfalls beunruhigend.]]></description>
            <dc:creator>Ich nicht</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 04:35:35 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191764#msg-191764</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191764#msg-191764</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Ich nicht</strong><br/>
Sehr nette Beschreibung...;) aber was willst du damit sagen?<br />
<br />
Machen sie denn ihre coolen Masken und ihre unbekannte Identität automatisch zu <i>ganz besonders</i> glaubwürdigen Mitmenschen denen man auf jeden Fall blind jedes Wort glauben sollte?<br />
Nein.<br />
<br />
Aber offensichtich sind viele in ihrem Fall viel <i>eher</i> dazu bereit zu glauben, seien die Behauptungen auch noch so absurd.<br />
Die sind schließlich immer <i>dagegen</i>, <i>gegen</i> das System und da das System <i>immer</i> schecht ist  haben die <i>sicher immer</i> recht.<br />
<br />
Aber so einfach ist es leider nicht, sonst würde es ja ausreichen einfach immer dagegen zu sein.<br />
Selbstständiges Denken und die aktive Suche nach möglichst objektiven Informationsquellen ist immer die bessere Wahl.</div></blockquote>
<br />
<br />
<br />
ich wollte darauf hinweisen, daß du es bedenklich findest, daß unkontrollierte hacker andere menschen beeinflussen.<br />
das läuft zum einen schnell zur frage wer nun die kontrollierenden kontrolliert, und zum anderen das selbst die kontrollierenden<br />
der kontrollierer nur aufgrund einer gesellschaftlichen übereinkunft ihre position inne haben.<br />
der einfachheit halber unterstelle ich dir einfach mal, daß dich die &quot;ungreifbarkeit&quot; des gesichtslosen anonymous suspekt ist.<br />
<br />
ich finde das ganz gut, am ende wäre es ein gecasteter sprecher mit nlp- und medientraining. der dann ebenso ein <br />
phantom wie die maskenträger.<br />
<br />
<br />
sicher ist auch die suche nach objektiven informationsquellen und eigenständiges denken eine tolle sache, wenn es um die<br />
suche nach erkenntnis, weisheit und mündigkeit geht. doch wenn man nichts damit macht, bleibt es hirnwixe. <br />
anonymous macht wenigstens irgendwas, und du brauchst dich nur noch für das geringere übel entscheiden und mitspielen,<br />
wenn du mit deiner weisheit nicht im oberstübchen bleiben möchtest.<br />
<br />
<br />
<br />
<br />
apropos: hat jemand vielleicht connections zum atheistischen arm der al-quaida? ;P]]></description>
            <dc:creator>dunkelgelb</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 03:50:57 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191763#msg-191763</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191763#msg-191763</link>
            <description><![CDATA[ Sehr nette Beschreibung...;) aber was willst du damit sagen?<br />
<br />
Machen sie denn ihre coolen Masken und ihre unbekannte Identität automatisch zu <i>ganz besonders</i> glaubwürdigen Mitmenschen denen man auf jeden Fall blind jedes Wort glauben sollte?<br />
Nein.<br />
<br />
Aber offensichtich sind viele in ihrem Fall viel <i>eher</i> dazu bereit zu glauben, seien die Behauptungen auch noch so absurd.<br />
Die sind schließlich immer <i>dagegen</i>, <i>gegen</i> das System und da das System <i>immer</i> schecht ist  haben die <i>sicher immer</i> recht.<br />
<br />
Aber so einfach ist es leider nicht, sonst würde es ja ausreichen einfach immer dagegen zu sein.<br />
Selbstständiges Denken und die aktive Suche nach möglichst objektiven Informationsquellen ist immer die bessere Wahl.<br />
<br />
Mal noch zur Erläuterung:<br />
So ziemlich jeder kann ja vorgeben Anonymous zu sein und das alleine reicht bereits um bei immer mehr Menschen immer größeres Ansehen zu genießen und <i>das</i> kann einfach gefährlich werden.<br />
Ende letzten Jahres kündigte Anonymous bspw. an Facebook zu zerstören, woraus aber nichts wurde.<br />
Wie sich im Nachhinein herausgestellt hat, war's gar niemand von der Anonymous &quot;Hauptgruppe&quot; (?) oder überhaupt jemand von Anonymous, sondern einfach nur irgendein Spinner....<br />
Dass Anonymous aber zumindest den Versuch starten würde, das haben sehr viele geglaubt, einfach so, weil da irgendjemand ein Video mit Anonymous ins Internet gestellt hat.<br />
[<a href="http://diepresse.com/home/techscience/internet/sicherheit/684441/Anonymous_Wir-werden-Facebook-zerstoeren" target="_blank"  rel="nofollow">diepresse.com</a>]<br />
<br />
Und das halte ich einfach für gefährlich.]]></description>
            <dc:creator>Ich nicht</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 03:01:33 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191762#msg-191762</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191762#msg-191762</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Ich nicht</strong><br/>
Insofern heiligt also der Zweck die Mittel, andererseits finde ich es immer noch bedenklich wie sehr ein unkontrollierbarer Haufen von Hackern die öffentliche Meinung beeinflussen kann und diese Sperrung bestätigt auch noch die von Anonymous getätigten Falschaussagen....</div></blockquote>
<br />
<br />
trollolo!<br />
<br />
...also staatlich geprüfte, von fördermitteln des bundes abhängige hacker wären mir auch lieber. <br />
da könnte ja jeder kommen, und andere mit seiner meinung behelligen. also die masken deuten<br />
schon mal darauf hin, daß sie nicht einmal anständiges medientraining erhalten haben, und mit <br />
&quot;doktor&quot;, oder wenigstens &quot;magister anonymous&quot; hat sich auch noch keiner von den dahergelaufenen<br />
vorgestellt.]]></description>
            <dc:creator>dunkelgelb</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 02:21:09 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191761#msg-191761</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191761#msg-191761</link>
            <description><![CDATA[ Naja, das ist aber auch eine sehr euphemistische Beschreibung....;)<br />
<br />
Versteh' mich nicht falsch, ich fand's auch ganz witzig als sie bspw. die FPÖ-Page gehackt haben (obwohl da ja soweit ich weiß, nicht soviel Hacken erforderlich war...;) ) aber ich seh schon auch irgendwie die Gefahr, die von Hackern ganz allgemein ausgeht.<br />
Anonymous gelten ja als die Guten, quasi als die Robin Hoods des Internet aber nur weil ihre Aktionen bisher harmlos waren, sagt das ja nichts über die Zukunft aus.<br />
Abgesehen davon gibt es ja sowieso auch noch andere, weniger wohlgesinnte Hacker, im Klartext, kriminelle Vereinigungen, deren Macht immer größer wird.<br />
Da besteht natürlich schon ein großes Gefahrenpotential aber mit &quot;Hausmittelchen&quot; wie Vorratsdatenspeicherung wird man daran auch nichts ändern können, damit kann man nur unbescholtene Bürger schikanieren....:(<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>ACTA gibt einen Anlass öffentlich aufzutreten und vorhandene oder mögliche in der Zukunft vorhandene Missstände aufzuzeigen,</strong><br/>
</div></blockquote>Ja, das dies auch mal von der breiten Öffentlichkeit wahrgenommen wird ist sicher ein positiver Effekt.]]></description>
            <dc:creator>Ich nicht</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 01:24:30 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191760#msg-191760</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191760#msg-191760</link>
            <description><![CDATA[ <blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Ich nicht</strong><br/>
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Eine Zensur des Internets lässt sich nur durch breite Überwachung realisieren, und jeder versuchte Ansatz Einschränkungen zu erlassen sind somit von vorhinein zu verhindern.</strong><br/>
</div></blockquote>
Das ist leider längst beschlossen und tritt in Österreich in April in Kraft - ACTA hin oder her (<i>dennoch</i> ist ACTA abzulehnen - wenn auch aus anderen Gründen).</div></blockquote>
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Anomines</strong><br/>
ACTA gibt einen Anlass öffentlich aufzutreten und vorhandene oder mögliche in der Zukunft vorhandene Missstände aufzuzeigen, auch wenn viele der Regelungen sowieso schon seit längerer Zeit bestehen.</div></blockquote>
<br />
;)<br />
<br />
<br />
Abgesehen davon besteht Anonymous zum großteil nicht aus einem &quot;unkontrollierbaren Haufen von Hackern&quot; sondern aus ganz normalen Menschen die das Internet (evtll. aktiver als andere) nutzen.]]></description>
            <dc:creator>Anomines</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 01:05:29 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191759#msg-191759</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191759#msg-191759</link>
            <description><![CDATA[ Dass das Video zeitweise gesperrt worden ist, halte ich echt für totalen Mist, da auf diese Weise ja scheinbar auch noch bestätigt wird, was Anonymous über ACTA sagt.<br />
<br />
Noch blöder hätte es kaum laufen können....:/<br />
<br />
Einerseits ist es zwar gut, dass auf diese Weise die Aufmerksamkeit nun noch mehr auf dieses abzulehnende Abkommen gelenkt wird, wodurch all jene die damit nun betraut sind nur noch vorsichtiger sein müssen, was ihre Entscheidungen betrifft, denn denen schaut man jetzt ganz genau zu.<br />
Insofern heiligt also der Zweck die Mittel, andererseits finde ich es immer noch bedenklich wie sehr ein unkontrollierbarer Haufen von Hackern die öffentliche Meinung beeinflussen kann und diese Sperrung bestätigt auch noch die von Anonymous getätigten Falschaussagen....<br />
<br />
<blockquote class="bbcode"><div><small>Zitat<br/></small><strong>Eine Zensur des Internets lässt sich nur durch breite Überwachung realisieren, und jeder versuchte Ansatz Einschränkungen zu erlassen sind somit von vorhinein zu verhindern.</strong><br/>
</div></blockquote>
Das ist leider längst beschlossen und tritt in Österreich in April in Kraft - ACTA hin oder her (<i>dennoch</i> ist ACTA abzulehnen - wenn auch aus anderen Gründen).<br />
<br />
[<a href="http://help.orf.at/stories/1676648/" target="_blank"  rel="nofollow">help.orf.at</a>]<br />
<br />
Gegen die nun in Kraft tretende Vorratsdatenspeicherung gibt es einige Petitionen, u.a. diese hier:<br />
[<a href="http://www.parlament.gv.at/PAKT/VHG/XXIV/BI/BI_00037/index.shtml#tab-Zustimmungserklaerung" target="_blank"  rel="nofollow">www.parlament.gv.at</a>]]]></description>
            <dc:creator>Ich nicht</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Tue, 14 Feb 2012 00:50:22 +0100</pubDate>
        </item>
        <item>
            <guid>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191758#msg-191758</guid>
            <title>Re: Aus gegebenem Anlass: ACTA</title>
            <link>https://www.gothic.at/forum/read.php?2,191699,191758#msg-191758</link>
            <description><![CDATA[ Zur Erinnerung: dass vor dem Beitritt Österreichs zur EU eine Volksabstimmung nötig war, liegt daran, dass die Gesetzgebungskompetenz der EU schwerpunktmäßig gerade nicht bei einem demokratisch legitimierten Organ liegt. Das Europäische Parlament wird seinem klingenden Namen ja nur bedingt gerecht - die wichtigsten unmittelbar anwendbaren Gesetze der EU (Verordungen) werden primär nicht dort beschlossen. Das widerspricht - besser widersprach -  strukturell dem demokratischen Grundprinzip der österreichischen Verfassung.<br />
<br />
ACTA scheint ein Realbeispiel dafür zu sein, wie sich Konzerne und Industriesysteme zu quasi Schatten Gesetzgebern umfunktionieren - hoffiert von Politikern, die regelmäßig nicht wissen, was oder wozu sie unterschreiben - da fehlt es oft am Sachverstand oder man weicht dem Druck - Motto: &quot;Standortsicherung&quot;: Einzelstaaten werden durch völkerrechtliche Vertragswerke, die nicht öffentlich bekanntgemacht oder diskutiert werden, verpflichtet, ihre Behörden (Gerichte, Staatsanwaltschaften, Verwaltungsbehörden) durch eigene Gesetze zu verpflichten, ACTA umzusetzen.<br />
<br />
Zumindest darüber nachzudenken, WAS da eigentlich passiert, halte ich für politisch sehr notwendig.<br />
Deutschland hat meines Wissens letztlich nicht unterschrieben....und dem EuGH wird das Ganze wahrscheinlich auch noch vorgelegt - mal schauen.<br />
lG, Paul]]></description>
            <dc:creator>P.A.U.L.</dc:creator>
            <category>Tratsch</category>
            <pubDate>Mon, 13 Feb 2012 23:58:10 +0100</pubDate>
        </item>
    </channel>
</rss>
