rot-schwarz

Re: rot-schwarz

dji — Fri, 12 Jan 2007 11:52:04 +0100

seh ich auch so! man hat manchmal das gefühl, dass vielen ein schüssel als kanzler mit einem khg als finanzminister lieber wäre. ich hoffe, so wie du, dass das der anfang ist, die rechten wieder zusammenzustutzen!
und das mit den neuwahlen war vermutlich genau die angst, die auch gusenbauer hatte!

Re: rot-schwarz gestern den ganzen abend im tv

coll — Wed, 10 Jan 2007 15:57:24 +0100

"gusi hat seine achsotreuen wahlhelfer, plötzlich als "radikale leute" abgestempelt ! wenn es nicht so traurig wäre, würde ich lachen."

da kann ich nur wiederholen: der Gusi ist einfach zum gruseln...

Re: rot-schwarz gestern den ganzen abend im tv

Stranger — Wed, 10 Jan 2007 14:35:52 +0100

gestern ging es im orf2 von 20.15 - ca. 0.30 uhr nur um die neue regierung.

am besten gefiel mir wie herr oberhauser den gusi in die enge getrieben hat und wissen wollte, ob er sich noch in den spiegel schauen kann, wenn er all die wahlversprechen nicht eingehalten hat.

es kamen ausreden über ausreden und er drehte seine worte selbst zig mal im munde um. ist also keinen deut besser, als der schüsslinger.

was auch ne sauerei war: gusi hat seine achsotreuen wahlhelfer, plötzlich als "radikale leute" abgestempelt ! wenn es nicht so traurig wäre, würde ich lachen.

ich weiß, weshalb halb ich die roten-(nasen) nicht wähle ...

das beste am schluß: JETZT kommen die grünen und sagen, daß sie die spö bei einer minderheitenregierung unterstützen würden ! JETZT ! *LOL* ... und davor haben sie sich 99 tage dagegen gewehrt. die grünen kann man leider jetzt wirklich nicht mehr ernst nehmen und haben sich durch diese aussage selbst entgültig disqualifiziert ....

Re: rot-schwarz

mort — Wed, 10 Jan 2007 13:04:56 +0100

> ok, ein roter innenminister wär mir auch lieber gewesen
> (obwohl vermutlich ohnehin egal), aber ein schwarzer
> finanz-minister ist meiner meinung nach keine katastrophe,
> solang er nicht grasser heißt.

Gusenbauer betonte ferner, er hätte auch mit dem scheidenden Finanzminister Karl-Heinz Grasser als Vizekanzler zusammengearbeitet - trotz aller Kritik früherer Zeiten habe in den Verhandlungen die "Chemie gestimmt".
www.orf.at]; target="_blank">[www.orf.at];

Re: rot-schwarz

Stranger — Wed, 10 Jan 2007 10:51:23 +0100

jaja *seufz* .... wikipedia, die allwissende müllhalde ....

Re: rot-schwarz

slaine — Wed, 10 Jan 2007 07:48:29 +0100

Der Begriff Politik wird aus dem griechischen Begriff Polis für Stadt oder Gemeinschaft abgeleitet (politika=öffentliche Geschäfte). Nach einer recht umfassenden Definition ist Politik öffentlicher Konflikt von Interessen unter den Bedingungen von öffentlichem Machtgebrauch und Konsensbedarf.[1] Die Politikwissenschaft beschäftigt sich als Teilbereich der Sozialwissenschaften mit so verstandenen politischen Formen, politischen Inhalten und politischen Prozessen.

Allerdings gibt es letztlich bis heute keine Einigkeit darüber, ob Macht, Konflikt, Herrschaft, Ordnung oder Friede die Hauptkategorie von Politik ausmachen.

(Quelle) Wikipedia

Re: rot-schwarz

Anonymer Benutzer — Tue, 09 Jan 2007 20:39:15 +0100

Stahlpeter schrieb:
>
> hat irgendwer was anderes von unserem super-gusi
> erwartet?
>
> der is doch genauso machtgeil wie der schweige-wolfi...
>
> das sich die roten von den schwarzen übern tisch ziehen
> lassen, war von anfang an klar... und das sie die
> studiengebühren ned abschaffen werden, war auch klar...
> is halt schade für alle, die in gutem glauben eine partei der
> über 50-jährigen gewählt haben...
>
> oder hat wirklich wer geglaubt, das sich die netten herren
> und damen für die jungen einsetzen? für die studenten? für
> jene österreicher/innen die gerade am anfang ihres
> erwerbslebens stehen? HA... selten so gelacht... tut mir leid
> für alle, die ihre stimme verschwendet haben!
>
> ich weiss ja, warum ich grün wähle, gewählt habe und weiter
> wählen werde!
>
> rot bis in den tod... für pensionisten vielleicht... aber für
> junge menschen gilt das scho lange nicht mehr... dieses
> regierungsprogramm beweißt uns das nur noch einmal mehr.

Tja die Wahlversprechen sind dahin. Gusenbauer hat am Ende alles getan um Kanzler zu werden, er hat sich ja in allen Sachen von den Schwarzen über den Tisch ziehen lassen.

Ich habe zwar auch Grün gewählt, aber glaubst du bei schwarz/grün wäre es anders gekommen? Da würde es auch Studiengebühren noch weiter geben, und auch noch Eurofighter, die Grünen wären doch nie mit ihren Wahlzielen bei den schwarzen durchgekommen.. Die sind ja die Mister Abblocker.

Aber ich glaube bei Rot-Grün wären die Studiengebühren weg gekommen. Nur was mit den Eurofightern passiert wäre, das wäre interessant gewesen *g*

Re: rot-schwarz

mort — Tue, 09 Jan 2007 17:49:26 +0100

> vorallem mit heißen 1,2 %

mit 1,2% vom alten parteivermögen hätten wir alle ausgesorgt ;)
aber seit den verlorenen prozessen gehts vor allem um die hackordnung am futtertrog: wer kassiert und wer fliegt...

Re: rot-schwarz

Stranger — Tue, 09 Jan 2007 17:36:50 +0100

nonina schrieb:
>
> Stranger schrieb:
> >
> > cepeu schrieb:
> > >
> > > nonina schrieb:
> > > >
> > > > zukunftsperspektiven
> > >
> > > solange kinderkriegen für normalverdienende paare
> langfristig
> > > existenzbedrohend ist, und man bestenfalls gerade so über
> die
> > > runden kommt (von zeit für die kindererziehung reden wir
> gar
> > > nicht erst) braucht in österreich keiner von
> > > "zukunftsperspektiven" träumen.
> >
> > da schließ ich mich mal an ...
>
> bei dieser sichtweise bleibt dann nur mehr der rote knopf
> oder ihr schließt euch irgendeinem terrorkommando an. viel
> spass.

*pfeif* =;-)

Re: rot-schwarz

Stranger — Tue, 09 Jan 2007 17:35:06 +0100

mort schrieb:
>
> wie willst du das wissen, wenn sie nie mehr als 1,2 % in wien
> > bekommen ?!
>
> jahrelange erfahrung in und mit diesem scheisshaufen. wenn du
> die leute persönlich kennst und ihre machtspielchen erlebt
> hast, bleibt dir nur die hoffnung, dass diese ärsche in wien
> (im gegensatz zu graz) nie irgendwelchen einfluss haben werden.

tatsächlich ? schade .... wieder eine "seifenblase" zerplatzt. wen kann man dann überhaupt noch wählen, wenn die politiker ultra machtgeil werden (vorallem mit heißen 1,2 % *lol*) ?!

Re: rot-schwarz

mort — Tue, 09 Jan 2007 16:29:31 +0100

> Hm, mir geht es genauso mit den Grünen... den KSV hab' ich
> als eher OK in Erinnerung.

hat sich mittlerweile auch gespalten: nachdem die von der kpö angeordnete säuberung nicht durchsetzbar war, hat ein typ von der uni wien - massiv unterstützt von der "mutterpartei" - seinen eigenen ksv aufgemacht.

Re: rot-schwarz

Alien — Tue, 09 Jan 2007 16:13:07 +0100

mort schrieb:
>
> > > > es gibt auch noch ein "anderes" rot ....
> > >
> > > ...das gerne so wie das grosse rot wäre, aber leider zu
> blöd
> > > für alles ist.
> >
> > wie willst du das wissen, wenn sie nie mehr als 1,2 % in wien
> > bekommen ?!
>
> jahrelange erfahrung in und mit diesem scheisshaufen. wenn du
> die leute persönlich kennst und ihre machtspielchen erlebt
> hast, bleibt dir nur die hoffnung, dass diese ärsche in wien
> (im gegensatz zu graz) nie irgendwelchen einfluss haben werden.
>
>

Hm, mir geht es genauso mit den Grünen... den KSV hab' ich als eher OK in Erinnerung.

Re: rot-schwarz

natze_new_goth — Tue, 09 Jan 2007 15:29:22 +0100

applaus! bin da deiner meinung...wie soll man für eine glückliche familie planen wenn man weiß dass man sich ins finanzielle debakel hineinstürzt, falls man ned die frau von nem millionär ist...sei ein wenig überzogen, aber im endeffekt muss man wirklich schauen wieviele kinder man sich LEISTEN kann, ned wieviele man haben WILL...traurige entwicklung...

Re: rot-schwarz

mort — Tue, 09 Jan 2007 15:14:18 +0100

tuts da nicht so viel von anschluss reden, sonst heissts wieder wir san alle nazis.

Re: rot-schwarz

mort — Tue, 09 Jan 2007 15:11:29 +0100

> > > es gibt auch noch ein "anderes" rot ....
> >
> > ...das gerne so wie das grosse rot wäre, aber leider zu blöd
> > für alles ist.
>
> wie willst du das wissen, wenn sie nie mehr als 1,2 % in wien
> bekommen ?!

jahrelange erfahrung in und mit diesem scheisshaufen. wenn du die leute persönlich kennst und ihre machtspielchen erlebt hast, bleibt dir nur die hoffnung, dass diese ärsche in wien (im gegensatz zu graz) nie irgendwelchen einfluss haben werden.

> aber wenn es
> nach mir gehen würde, dann schufe ich den wahlkampf sowieso ab.

Lord Vetinari was a man who believed in the system of "one man - one vote". He was the man and he had the vote.
(tp)

Re: rot-schwarz

Pegasus — Tue, 09 Jan 2007 13:30:31 +0100

Vielleicht sollte man WahlVERSPRECHEN einklagbar machen, dann würden die zuständigen Damen und Herren vielleicht ein wenig vorsichtiger mit ihren Versprechen werden.

Re: rot-schwarz

hoernchen — Tue, 09 Jan 2007 11:25:12 +0100

> österreich braucht wieder politiker mit cojones.
> jemanden wie metternich. dann würde einiges wieder richtig
> laufen, in diesem staat.

dafuer muesste stadler innen-und justizminister werden... und ob das so lustig waer...

Re: rot-schwarz

cepeu — Tue, 09 Jan 2007 11:21:05 +0100

Stranger schrieb:
>
> kurzum: die spö stellt einen bundeskanzler mit
> heruntergelassener hose (ohne unterhose) ....

wobei da eh nix drin is :)

österreich braucht wieder politiker mit cojones.
jemanden wie metternich. dann würde einiges wieder richtig laufen, in diesem staat.

Re: rot-schwarz

nonina — Tue, 09 Jan 2007 11:14:20 +0100

Stranger schrieb:
>
> cepeu schrieb:
> >
> > nonina schrieb:
> > >
> > > zukunftsperspektiven
> >
> > solange kinderkriegen für normalverdienende paare langfristig
> > existenzbedrohend ist, und man bestenfalls gerade so über die
> > runden kommt (von zeit für die kindererziehung reden wir gar
> > nicht erst) braucht in österreich keiner von
> > "zukunftsperspektiven" träumen.
>
> da schließ ich mich mal an ...

bei dieser sichtweise bleibt dann nur mehr der rote knopf oder ihr schließt euch irgendeinem terrorkommando an. viel spass.

Re: rot-schwarz

Stranger — Tue, 09 Jan 2007 11:05:04 +0100

cepeu schrieb:
>
> nonina schrieb:
> >
> > zukunftsperspektiven
>
> solange kinderkriegen für normalverdienende paare langfristig
> existenzbedrohend ist, und man bestenfalls gerade so über die
> runden kommt (von zeit für die kindererziehung reden wir gar
> nicht erst) braucht in österreich keiner von
> "zukunftsperspektiven" träumen.

da schließ ich mich mal an ...

Re: rot-schwarz

cepeu — Tue, 09 Jan 2007 10:53:15 +0100

nonina schrieb:
>
> zukunftsperspektiven

solange kinderkriegen für normalverdienende paare langfristig existenzbedrohend ist, und man bestenfalls gerade so über die runden kommt (von zeit für die kindererziehung reden wir gar nicht erst) braucht in österreich keiner von "zukunftsperspektiven" träumen.

Re: rot-schwarz

Didi_Disko — Tue, 09 Jan 2007 10:41:59 +0100

nonina schrieb:
>
> ... und wie van der wuff so treffend behauptet, bekommt die
> grundsicherung erst der, der vorher so richtig schön "arm"
> gemacht wurde (aufgrund kontinuierlicher verschlechterung des
> arbeitsmarktes, höherer abgaben usw). er hat wohl auch recht
> wenn er sagt, dass es im vorliegenden regierungsprogramm
> wenige nachhaltige lösungsansätze und zukunftsperspektiven
> gibt.

Frei nach Hartz IV... Das ist eine Frechheit gegenüber Menschen, die jahrelang arbeitslosenversichert sind und dann zuerst ihr Hab und Gut verkaufen müssen, bis sie eine Leistung bekommen. Und wer gar keine Rücklagen mehr hat, wird dadurch schön abhängig vom Staat und kommt aus dieser Situation noch viel schwerer raus.

Re: rot-schwarz

Stranger — Tue, 09 Jan 2007 10:35:08 +0100

scrag! schrieb:
>
>
> meine persönliche vorstellung hat sich jedenfalls erfüllt:
> kein schwarzer kanzler, keine blau/orangen in der regierung,

du bist aber sehr leicht zufriedenzustellen ...

> und die spö in gestärkter position.

und wo ist sie gestärkt ? nur weil sie einen bundeskanzler stellen der, so wie es aussieht, von den schwarzen weiterhin "geführt" wird ?!

> eine verbesserung ist es auf jeden fall. dass es nicht ideal
> ist, liegt einfach am wahlergebnis.
> für rot/grün ist die zeit noch nicht reif, nach den dabei
> wahrscheinlich daraus resultierenten neuwahlen hätte uns
> wahrscheinlich wieder eine rechtskonservative regierung
> geblüht (

Re: rot-schwarz

nonina — Tue, 09 Jan 2007 10:25:33 +0100

NeuRose schrieb:
>
> Naja, zumindest eine Abart einer Grundsicherung.
> Komischerweise wurde das im Wahlkampf gar nicht
> versprochen.

... und wie van der wuff so treffend behauptet, bekommt die grundsicherung erst der, der vorher so richtig schön "arm" gemacht wurde (aufgrund kontinuierlicher verschlechterung des arbeitsmarktes, höherer abgaben usw). er hat wohl auch recht wenn er sagt, dass es im vorliegenden regierungsprogramm wenige nachhaltige lösungsansätze und zukunftsperspektiven gibt.

Re: rot-schwarz

Stranger — Tue, 09 Jan 2007 10:21:49 +0100

mort schrieb:
>
> > es gibt auch noch ein "anderes" rot ....
>
> ...das gerne so wie das grosse rot wäre, aber leider zu blöd
> für alles ist.

wie willst du das wissen, wenn sie nie mehr als 1,2 % in wien bekommen ?!

ich finde leute die großparteien wählen - sogenannte taktiker - um beispielsweise die fpö oder die övp nicht gewinnen zu lassen für schlicht dumm, weil es hierbei meist nicht um die eigene vertreteung bzw. meinung geht, sondern lediglich ums pokern. das, so finde ich, ist das hauptproblem, weil ein ganzer haufen so denkt und sich somit auch nie etwas ändern wird.

bestes beispiel sieht man jetzt. wahlversprechungen wurde gegeben und die großen eckpfeile wurden nicht eingehalten. selbst die junge spö geht gegen die eigene partei !

mich würde echt interessieren wieviele leute (wähler) eigentlich eine ahnung von den programmen der jeweiligen parteien (auch die sog. kleinparteien) haben oder zumindest mal auf die hp reingeschaut haben.
sichtlich sehr, sehr wenige.
es ist doch so ... im endeffekt geht es immer nur um die 4 parteien. im rundfunk und tv z.b. müßten ALLEN parteien dieses recht zustehen - auch von der sendezeit. gleichberechtigung auch in der werbung im wahlkampf. jeder sollte gleichviel budget besitzen, ansonsten ist es nicht weniger als eine diktatorische beeinflußung, aber wenn es nach mir gehen würde, dann schufe ich den wahlkampf sowieso ab.

aber was will man sich schon von einem volk erwarten, welches sogar im ausland nur wr. schnitzel essen möchte =;-)
alles was anders ist (und unbekannt) wird sowieso als suspekt und feindlich eingestuft, also darf man sich nicht darüber wundern.

... das mußte mal sein .... *tieflufthol*

Re: rot-schwarz

Didi_Disko — Tue, 09 Jan 2007 10:03:48 +0100

etzel schrieb:
>
> die grundsicherung kommt, wenn mich nicht meine erinnerung an
> die innenpolitische berichterstattung der letzten wochen
> nicht täuscht, oder?

Naja, zumindest eine Abart einer Grundsicherung. Komischerweise wurde das im Wahlkampf gar nicht versprochen.

Re: rot-schwarz

neldoreth — Tue, 09 Jan 2007 09:19:59 +0100

Naja weißt du's nicht? Auf die Größe äh die Menge kommt es nur an!
;-)

Re: rot-schwarz

Geminorum — Tue, 09 Jan 2007 08:02:36 +0100

...na hauptsache wir haben genügend Minister und Staatssekrätere! Ist schon beruhigend zu wissen für was man seine Steuern zahlt.

Re: rot-schwarz

Etzel — Tue, 09 Jan 2007 01:17:35 +0100

NeuRose schrieb:
>
> Die SPÖ hat kein einziges Wahlversprechen gehalten und
> Finanz-, Innen- und Außenminister der ÖVP gelassen. Ich frag
> mich, ob die überhaupt verhandelt haben?

die grundsicherung kommt, wenn mich nicht meine erinnerung an die innenpolitische berichterstattung der letzten wochen nicht täuscht, oder?

Re: rot-schwarz

Etzel — Tue, 09 Jan 2007 01:15:46 +0100

NeuRose schrieb:
>
> Dieser Vorschlag ist komplett bescheuert.Versprochen wurde
> die Abschaffung, jetzt bleibt alles beim alten, dazugekommen
> ist nur die Aufforderung "Hackelt's was!" Und zwar zum Lohn
> von 6 Euro / Stunde, da verdient man in jedem Callcenter
> mehr. Einzig "Sozialjobs" sollen scheinbar vermittelt werden
> - frag mich nur, ob das auch mit den Trägerorganisationen wie
> Rotes Kreuz, Caritas ect. abgesprochen ist, die ja
> schließlich auch Jobs zur Verfügung stellen müssen. Frag mich
> auch, was für Tätigkeiten eine ungelernte Kraft, die 2,5
> Stunden pro Woche arbeitet, eigentlich übernehmen soll? Da
> bleibt wirklich nichts anderes als putzen übrig - denn auch
> im Sozialbereich braucht man Ausbildung und Erfahrung!!!

wie ich gesagt hab: es bleibt abzuwarten, wie's umgesetzt wird. wer sagt, dass es genau 2,5 stunden die woche sein müssen, man könnte ja zb 1 Woche im monat 15 stunden leisten (zwei tage zu je 7,5 stunden) und das über 4 monate, sodass die ferienzeit noch immer frei bleibt für einen ganztags-job um mehr kohle zu machen!
und natürlich bedürfen eine menge jobs im sozialen oder im öffentlichen bereich einer fundierten ausbildung, aber ich behaupte es gibt auch einige, die ohne eine solche auskommen, schließlich benötigt auch der soziale bereich eine administration, in der es eine menge deppen-arbeit zu erledigen gilt. Und selbst wenn es auf einen putz-job rausläuft => na und, wenns um maximal 60 stunden pro semester geht???
und dass man in jedem call-center mehr bekommt mag sein, es steht einem ja frei diesen job zu machen! Nur soweit mir zu ohren gekommen ist sind diese jobs außer zum kotzen echt nur zum speiben, insofern verdient man vielleicht gerne 1 euro weniger die stunde um dafür mit dem was man tut auch kein "idealistisches" problem zu haben...

Ja stimmt, das Wahlversprechen wurde gebrochen, aber das is mir persönlich blunzn, jeder selber schuld, der an sowas glaubt. Ich war immer der meinung, dass die studien-gebühren in dieser höhe prinzipiell noch ok sind, es sollte eben nur für eine dementsprechende gegenleistung gesorgt werden (und an der stelle hapert es in österreich ganz massiv).

das versprechen die studiengebühren abzuschaffen war in der form sicher eines der dümmsten der sozialisten, mit einer stoßrichtung "wir wollen die situation der studenten verbessern" hätten sie genauso punkten können und mehr bewegungsfreiheit gehabt

der entscheidende punkt warum ich schlussendlich grün und nicht rot gewählt habe war eben ein interview mit van der bellen, in dem er eben keine unrealistischen versprechen abgegeben hat, sondern eindeutig und ohne ausflüchte gesagt hat:
Steuerreform? sicher nicht in nächster zeit! Es gibt eine menge anzupacken und das alles kostet geld => wo soll das herkommen???

nochmal zurück zur eigentlich diskussion rund um diesen sozial-arbeits-ersatz für die studien-gebühr:
Natürlich ist der Vorschlag ein absolut fauler kompromiss der das gebrochene Wahlversprechen überschminken soll (dazu aber nicht im geringsten in der lage ist)!
Ich finde aber die grundsätzliche idee zumindest diskussionswürdig und finde den furchtbaren aufschrei einfach unnötig, v.a. weil ich in den letzten stunden einige primitivst-polemischen behauptungen gelesen habe ala "die studierenden werden zur zwangsarbeit abkommandiert" und das ist einfach nicht wahr.
Ob die idee in wirklichkeit überhaupt organisatorisch umsetzbar ist wird sich zeigen, aber zumindest sollen auch die stipendien und die relevanten einkommensgrenzen angehoben werden, das modell des zinsenlosen studenten-kredites ist sicher auch nicht das schlechteste und und soll ebenfalls ausgeweitet werden....

natürlich, die überrschrift "Freier Uni-Zugung wieder hergestellt" auf der spö-startseite ist absurd, aber diese extreme aufregung um diesen punkt kann und will ich einfach nicht verstehen!